Au jardin, forum de jardinage

TOMATEUR a écrit :Parce que tu crois que c'est de l'air qu'il y a entre les deux carreaux?

?????????!! ????!!

Heu, ch'sais pô ! (là, j'ai essayé d'écrire en 'ch'ti'), t'êtr' de la soup' en boète ??!

Sans rigoler, tu croyais vraiment que c'était de l'air entre les deux carreaux ?

Bonjour
Je viens rajouter peut être un peu d’huile sur le feu , bien que chacun dit ce qu’il veut comme il l’entend, chacun est libre de sa pensée…
Moi c’est concrètement que je vois les choses , pas un bla-bla , une vantardise ou du vent.
Je suis proche en Latitude de Tomateur à une 40ene de kms environ, donc même climat.
Je débute cette année pour la serre, cela fait plus de 40 ans que je fais des potagers, et j’ai relevé tout ce que j’ai pu avoir comme info pour une serre fermée , ouverte, automatique etc…
J’ai essayé la serre fermée, le résultat a failli être catastrophique au bout de 3 jours seulement, nous avons des T° 33 le jour, 55 dans la serre et mon thermomètre s’est bloqué a 60, et même avec un arrosage soutenu j’ai failli perdre la totalité de mes plants, si.. Je n’avais pas tout ouvert, porte et lucarne, donc c’est impossible d’avoir une serre totalement fermée, à moins d’aimer les légumes cuits, avant maturité !
La serre automatisée ? Onéreux et pas assez fiable…
Donc serre partiellement ouverte ;
Une bonne semaine pour rattraper les dégâts de l’expérience serre fermée, pour pousser, ça a pousser mais faire de la verdure et ne pas avoirs de légumes et fruits et les transplanter après a l’extérieur, ça sert a quoi ?….
Maintenant tout est rentré dans l’ordre et a force, j’ai fini par trouver le bon compromis, cela commence a donner, fraises, salades (oui oui),courgettes… pas de tomates car plants mis tardivement et le coup de chaleur de la « serre fermée » les a mis bien a mal , mais il sont superbes a présent et chargés de tomates a mourir.
Il m’a fallu apprendre a polleniser , une fois l’habitude , et ça va vite et sa rends bien , à la demande en quelque sorte, ce qui est pas plus mal quand on fait des courges et autres par rapport au rendement et à la place.
Les tomates, ben tous les soir je tapote avec un bâton les pieds, les concombres : rien ne viens, donc je vais ouvrir un coté de serre en totalité, car difficile a polleniser soi-même
Certes les maladies viennent, mais je traite bio, donc ça ne me change rien.
Au final, la serre sert ! A limiter l’herbage parasite, a prolongé ses cultures à l’automne et l’hiver, et à démarrer ses cultures avant le printemps mais je reste septique pour avoir des légumes tels que tomate toute l’année, ici…
Voila c’était juste mon avis et témoignage
Ah, oui juste un petit truc, j’ai fait un puit canadien qui aboutit à la serre pour tenter
De rafraîchir aux heures les plus chaudes la serre qui à déjà un voile d’hivernage suspendu pour « casser » le soleil entrant. La ventilation de ce puit sera réalisée avec ventilo et thermostat, ce n’est pas énorme comme système mais ça apportera un peu à compenser modestement les fortes chaleurs, ici.
Donc serre fermée avec beaucoup d’eau et de verdure ? moi j’ai un goutte a goutte 2 fois par jour et c’est ok , par tranche ½ h à 13h00 et ¾ la nuit pour une serre semi ouverte….
A bientot de vous lire amis jardiniers

bleusideral !

"Au bout de 3 jours j'ai failli perdre..." ???! 3 jours ???! Ici c'est... 6 mois !
Mais, je rajouterai que cette situation dure depuis 6 ans ! Avec des plants de tomates et poivrons à l'intérieur. Et que, j'arrose toujours copieusement le sol et même... avec le tuyau d'arrosage (çà va plus vite !) les plastiques intérieurs verticaux et plafond ainsi que... les tomates ! Tomates douchées ! 55°C intérieur: Zéro maladie, zéro perte de plant ! Toutes les tomates et poivrons sont superbes !
Donc là, je ne saisis pas où est le pb chez toi.

Je ne connais pas les résultats sur d'autres variétés de légumes (salades, céleris, poireaux, etc), mais serais bien heureux d'en connaître les variétés plantées surtout qu'on a le 'même' climat Roussillon/Provence. Merci.

PS: De plus, je ne vois pas la raison d'avoir une serre en été dans le sud.

(ci-desssous: Novembre, plants couchés qui ont poussés sur leurs bourgeons/gourmands) :

Content et heureux de lire des choses censées .J'ai également une serre depuis 3 saisons et c'est vrai qu'au début on fait des erreurs .Maintenant je l'utilise presque toute l'année .De fin avril à fin novembre je ne mets plus que des tomates car les poivrons et aubergines ne marchent pas mieux voire moins bien qu'en extérieur idem pour melons et concombres.De novembre au printemps j'ai déjà fait les carottes/les radis/les laitues et tout à très bien marché.

J'ai aussi mis un P17 en été pour calmer les ardeurs du soleil mais pas encore cette année :si les grosses chaleurs s'installent alors j'aviserai .Je vais avoir du mal à l'installer car les tomates ont atteint de belles tailles ,certaines touchent déjà le toit.

J'arrose également au gag mais pas sous la serre qui conserve quand même pas mal l'humidité .
Et le gag fonctionne environ une demie-heure la nuit à partir de 2h quand le sol a un peu refroidi et pour que la plante puisse en profiter jusqu'aux premiers rayons du soleil /La consommation est assez minime je ne pense pas dépasser les 50litres pour une cinquantaine de plants (tomate/aubergine/poivron/concombre/courgette).Pour l'instant il n'a fonctionné que 2 fois car les réserves étant toujours au maximum je privilégie l'arrosage avec l'eau de récupération.Merci de ton témoignage bleusidéral ça rassure mon esprit ...

Bonjour,

revoilà la p'tite belge....
je voulais pas créer un tel débat lol! je pense que tomateur a sa technique, si cela fonctionne pour lui, pourquoi lui jeter la pierre... je défend personne mais bon, tant mieux si cela marche pour lui!
ici, je n'ai pas fermé ma serre pour finir, vous voyez le temps dans le nord de votre pays, ben ici c'est pareil! pluie, températures élevés et vive l'humidité...
je compare pas avec vous! vous avez l'air d'avoir un temps superbe, un temps d'été quoi! je vois vos photos de tomates, ici les miennes, la plus grosse a une taille de balle de golf mais néanmoins, elles sont la, je suis vraiment contente d'en avoir! l'an dernier, j'ai du tout arracher!
j'ai les 3/4 des plants sous la serre et le reste dehors, ceux de dehors ont vraiment du mal! je ne compte pas vraiment sur eux pour la cueillette lol! mon plant d'aubergine commence a donner mais léger! mes poivrons sont mini mini (sous serre aussi) par contre, mon plant de cornichon est a l'extérieur et j'ai plein de petits cornichons qui arrivent!
vous avez de la chance d'avoir du soleil! je me contente du temps ici et de ce que j'aurai comme récolte! j'ai déjà traité une fois mes tomates avec la BB... j'espère ne pas devoir le refaire mais bon!
en tout cas, je vous remercie car en lisant vos commentaires, j'apprend des choses! même si je ne peux comparer je le redis! bonne journée

ah oui ps : choupatenkali, moi je veux bien vos graines lol

De toutes façons, une simple petite recherche sur internet donne les conditions de fructification, à savoir que durant la période de pollinisation plusieurs heures en dessous de 13° ou au delà de 35° empêche toute fructification...

Donc avec des température de 55°

Des feuilles oui, mais sans tomates...

ce qui confirme mon constat !
pour Tomateur auquel je ne cherche pas a mettre en doute doute tes belles paroles , tes propos sont néanmoins contradictoires , je cite S: De plus, je ne vois pas la raison d'avoir une serre en été dans le sud.

alors que juste avant tu écrit : Mais, je rajouterai que cette situation dure depuis 6 ans ! Avec des plants de tomates et poivrons à l'intérieur. Et que, j'arrose toujours copieusement le sol et même... avec le tuyau d'arrosage (çà va plus vite !) les plastiques intérieurs verticaux et plafond ainsi que... les tomates ! Tomates douchées

j'avoue ne pas comprendre....

si tu as la chance d'avoir une superbe source intarrissable a coté de ta serre , c'est vraiment formidable, moi j'ai que l'eau de pluie et de ville , donc économie max, et surtout pas du temps a arroser au jet d'eau plafond de serre et plants...pourtant dans un de tes post tu parles que tes plants sont à l'exterieur, dans la serre seulement pour les faire pousser plus vite au printemps ( faire beaucoup de feuillage), j'avoue que je suis un peu perdu , non ???? pour ma part j'ai pris du retard certes , a planter faute de temps , mais je commence a récolter concretement, je mettrais une photo plus actuelle , pas du mois de Novembre ....!!!!!!!!

Oui tout le monde semble d'accord à dire que TOMATEUR utilise sa serre en hiver et au printemps pour booster ses semis et ses jeunes plants .Et il est compréhensible qu'il veuille garder de bonnes températures à l'intérieur mais pour lutter contre les maladies alors que les champignons ne sont pas encore présents c'est être plus ou moins hypocondriaque.
Prenons cela en peur plutôt qu'en trouble .
Si c'est sa façon de cultiver et que ça lui va on est aussi content pour lui mais sa stratégie je ne la conseille pas il y a beaucoup plus simple et tout aussi efficace .Pour en juger il suffit de regarder les résultats depuis les saisons précédentes.

Longue vie à Tomateur et sa culture sous les 55° de sa serre hermétique .

bleusideral a écrit :ce qui confirme mon constat !
pour Tomateur auquel je ne cherche pas a mettre en doute doute tes belles paroles , tes propos sont néanmoins contradictoires , je cite S: De plus, je ne vois pas la raison d'avoir une serre en été dans le sud.

alors que juste avant tu écrit : Mais, je rajouterai que cette situation dure depuis 6 ans ! Avec des plants de tomates et poivrons à l'intérieur. Et que, j'arrose toujours copieusement le sol et même... avec le tuyau d'arrosage (çà va plus vite !) les plastiques intérieurs verticaux et plafond ainsi que... les tomates ! Tomates douchées

j'avoue ne pas comprendre....

si tu as la chance d'avoir une superbe source intarrissable a coté de ta serre , c'est vraiment formidable, moi j'ai que l'eau de pluie et de ville , donc économie max, et surtout pas du temps a arroser au jet d'eau plafond de serre et plants...pourtant dans un de tes post tu parles que tes plants sont à l'exterieur, dans la serre seulement pour les faire pousser plus vite au printemps ( faire beaucoup de feuillage), j'avoue que je suis un peu perdu , non ???? pour ma part j'ai pris du retard certes , a planter faute de temps , mais je commence a récolter concretement, je mettrais une photo plus actuelle , pas du mois de Novembre ....!!!!!!!!

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bleusideral

Je monte la serre en novembre (en principe) et elle est fermée hermétique pendant 6 mois. Après, pourquoi utiliser une serre en Provence alors que la chaleur extérieure suffit ?

C'est pourquoi, on a des tomates 12 mois s/12. C'est ce que j'ai expliqué maintes & maintes fois sur le post (notamment) de 'TOMATES en SERRE Photos'.

Après avoir utilisé une minuscule serre tunnel durant quelques années,, je viens de passer à une serre en verre de 7M2. J'habite la Belgique, le temps est vraiment pourri cette année... pourtant, depuis une dizaine de jours, je mange les tomates que je cultive. En effet, mes 4 plants de Stupice commencent à donner (les autres - Rose de Berne, noire de Crimée... - pas encore).
Je suis en avance de 6 semaines sur une simple culture à l'abri d'un mur, je garde la serre toujours ouverte (avec moustiquaire) et je n'arrose qu'une fois par semaine (un bon litre dans une bouteille en plastique au pied du plant et un léger arrosage de toute les surfaces libres entre les plants).
Pas de maladie à l'horizon... Pourvu que ça dure... Mais je suis certain que si j'avais fermé hermétiquement ma serre, je n'aurais plus un plant de sain à l'heure actuelle.

TOMATEUR a écrit :Mais je suis certain que si j'avais fermé hermétiquement ma serre, je n'aurais plus un plant de sain à l'heure actuelle.

'Certain' ?? Même' pas essayé !

bleusideral a écrit :J’ai essayé la serre fermée, le résultat a failli être catastrophique au bout de 3 jours seulement, nous avons des T° 33 le jour, 55 dans la serre et mon thermomètre s’est bloqué a 60, et même avec un arrosage soutenu j’ai failli perdre la totalité de mes plants, si.. Je n’avais pas tout ouvert, porte et lucarne, donc c’est impossible d’avoir une serre totalement fermée, à moins d’aimer les légumes cuits, avant maturité

'Certain' ?? Même' pas essayé !

C'est à se demander si vous avez vu les photos ?! Plutôt que de parler et que des personnes mettent ma parole en doute, moi, je publie des photos. Photos non retouchées, non Photoshopées avec la date de la prise de vue pour éviter de faire passer des photos prises l'année dernière pour aujourd'hui. Or, que peut-on constater ? Que les feuilles sont très belles ouvertes, grandes, vertes, et qu'il y a des fleurs et des tomates. Çà alors !!?
Mais comment est-ce qui se fait-il ?

Petit secret: Comme dans les partis politique, il faut arroser (pour qu'elles ferment leur gueule). Arroser copieusement.

bonjour,

pour l'arrosage, cela porte a discussion aussi! les derniers plants que j'ai arrosé copieusement, ils sont morts, du coup je fais comme Padup, j'arrose une fois par semaine, 2L d'eau au pied de chaque! et la, pour l'instant, je n'ai pas a me plaindre!
tomateur, pour ma part, je ne remets absolument pas votre parole en doute, ca doit fonctionner chez vous!
maintenant, le climat, la terre, les variétés font peut être que pour nous, au nord (je suis a une 30aine de km de Givet) cela ne fonctionne pas de la même façon! :s

liliemaiden !

Tout est question de climat. C'est vrai qu'ici lorsqu'il pleut on arrose pas.

Mais quand les température sont élevées (+ de 30°C) le sol comme les plants ont besoin d'eau. Devinez quoi y a dans une tomate ? (ou melon, pastèque, raisin, etc)

En serre (6 mois de l'année), les tomates sont arrosées copieusement pour éviter d'être brûlées au travers du plastique. En extérieur c'est différent, le soleil et le vent assèche la terre, donc: on arrose quand on voit que le sol est sec et non systèmatiquement tt les semaines.

Dialogue de sourds
Tomateur vit dans le sud et n'a pas besoin de serres durant la bonne saison. Sa serre lui permet de produire en hiver et il a trouvé une méthode qui lui convient.
Les nombreux nordistes (belges et autres) qui sont intervenus ont besoin de leurs serres durant la bonne saison (surtout cette année, avec le temps dégueulasse qu'on se paie). Ils savent par expérience que fermer hermétiquement leur serre amènerait un énorme phénomène de condensation à la moindre pluie. Comme il pleut fréquemment (euphémisme) les plants seraient tout le temps mouillés... et les maladies se répandraient comme la vérole dans le bas clergé... (j'utilise le conditionnel mais une de mes connaissances à commencé comme ça et s'est vite rendu compte que c'était la cata). Au nord, il faut aérer et encore aérer pour faire diminuer l'humidité ambiante et permettre aux plants de se développer dans une atmosphère la plus sèche possible. Au sud... j'en sais rien car je n'ai jamais rien cultivé par là-bas.
Bref, le sud n'est pas le nord, le nord n'est pas le sud... et je propose qu'on en reste là.
Amitiés à tous.

Padup a écrit :Ils savent par expérience que fermer hermétiquement leur serre amènerait un énorme phénomène de condensation à la moindre pluie.

Personnellement (et je ne pense pas que cela soit un phénomène Nord/Sud ou inversement), lorsqu'il pleut, les gens qui portent imperméable ne sont pas mouillé en dessous (sauf histoires belges où ils auraient tricoté leur imper). Donc, au 'sud', lorsqu'il pleut sur une serre (ou neige ou vente), la pluie ne rentre pas (idem en principe pour une maison où s'il pleut dehors... etc/ou s'il fait froid dehors on chauffe dedans.

Donc, s'il y a serre fermée, la température extérieure sera forcément différente de celle intérieure. Donc ... la terre sèche dedans !! Et, à l'automne/hiver/printemps, la terre intérieure est sèche et dure (d'où le besoin d'y passer la motobineuse entre rangées et arroser).

Une serre fermée (hermétiquement) a une atmosphère unique (comme un appart') et, si l'on rentre les plantes en pot avant l'hiver... c'est pas pour rien.

Mais, bien sûr, si en hiver vous ouvrez portes & fenêtres de chez vous...

TOMATEUR a écrit :
Personnellement (et je ne pense pas que cela soit un phénomène Nord/Sud ou inversement), lorsqu'il pleut, les gens qui portent imperméable ne sont pas mouillé en dessous (sauf histoires belges où ils auraient tricoté leur imper). Donc, au 'sud', lorsqu'il pleut sur une serre (ou neige ou vente), la pluie ne rentre pas (idem en principe pour une maison où s'il pleut dehors... etc/ou s'il fait froid dehors on chauffe dedans.

C'est pas une question de pleuvoir dedans, c'est une question de condensation de l'eau qui se trouve déjà à l’intérieur...

T'as dû drôlement sécher les cours de physique/chimie et bio quand tu étais à l'école!

pas d'accord qu'on en reste là!
le post est dédié aux tomates en serre, donc chacun aura son avis et il plaira surement pas a tout le monde! mais le but est de parler, de donner ses points de vues, ses idées, maintenant, vis a vis des techniques, ok pour la différence, mais peut etre que d'autres personnes qui sont au nord de la france ou en belgique auront des choses a partager avec moi ou des idées et conseils lorsque j'en aurai besoin!
on a tous le droit a la parole, le tout est de rester civilisé

Mon Quidam a écrit : C'est pas une question de pleuvoir dedans, c'est une question de condensation de l'eau qui se trouve déjà à l’intérieur...

Ce qui était noté antérieurement c'est qu'il y avait condensation intérieure dûe au phénomène de pluie... extérieure ! Ce qui est tout-à-fait différent.

Qu'une condensation se forme intérieurement est nécessaire à toutes serre au soleil (sinon: le soleil brûle intérieurement les plantes). C'est pour celà que la serre (hermétique) est arrosée volontairement à l'intérieur. Et, plus il fait chaud dedans plus la serre doit être arrosée intérieurement. Quand je dis arrosée je dis plutôt inondée. De la buée se crée à l'intérieur des plastiques et retombe sur les plants de tomates pour le plus grand bénéfice des plants qui poussent tous les jours sans brûler, forment des fleurs et des tomates. (voir photos). Il s'ensuit donc un auto-arrosage qui ne génère aucune maladie puisque la serre est saine et hermétique. C'est ce que je fais depuis des années et recommencerai dès cet automne au remontage de la serre.
C'est là une technique qui a fait ses preuves et ne voit pas pourquoi des personnes peuvent encore douter sans avoir fait l'expérience.