Au jardin, forum de jardinage

je suis allé aussi sur le site de Nova Plants,je voulais leur prendre 1 ou 2 sacs de leur substrat qui à l'air pas mal mais purée les frais de port sont exorbitants Plus de 40 € pour un sac de substrat.

Dire que je trouve cher les frais de port de la pépinière cote sud des Landes (20€/25€ pour un érable en pot de 10L).

Personne ne sait ou on peut trouver du Klassman 564 sur internet ??

POPMACKENZY tapota :

"je cherchais des "sangokaku" de semis"

Pourquoi "de semis" ? Sur ceux que j'ai fait depuis trois ans (au moins une soixantaine), très peu ont une écorce caractéristique de l'arbre-mère (4 ou 5, à des degrés différents).

Si c'est pour éviter la différence ende couleur d'écorce entre le greffon et le ôrte-greffe, comme l'écorce en vieillissant perd sa couleur, si le porte-greffe est compatible, la différence disparaitra au bout de quelques années.

Si c'est pour faire un bonsaï de petite taille ou de taille moyenne : marcotte.

christelle68 a écrit : ↑mar. 02 févr. 2021 18:55 je suis allé aussi sur le site de Nova Plants,je voulais leur prendre 1 ou 2 sacs de leur substrat qui à l'air pas mal mais purée les frais de port sont exorbitants Plus de 40 € pour un sac de substrat.

Dire que je trouve cher les frais de port de la pépinière cote sud des Landes (20€/25€ pour un érable en pot de 10L).

Personne ne sait ou on peut trouver du Klassman 564 sur internet ??

il est a craindre que vu le poids d'un sac (qui fait tout de même 70L) ça ne soit pas rentable de se le faire livrer.
Il faut appeler les bureau France de Klasmann, ils ont des distributeurs dans toute la France, ils te renseigneront.

Par chez moi j'ai trouvé un distributeur qui fait toute leur gamme, dont le 564 à 12€ TTC le sac le 70L.

AlainK a écrit : ↑mar. 02 févr. 2021 19:00 POPMACKENZY tapota :

"je cherchais des "sangokaku" de semis"

Pourquoi "de semis" ? Sur ceux que j'ai fait depuis trois ans (au moins une soixantaine), très peu ont une écorce caractéristique de l'arbre-mère (4 ou 5, à des degrés différents).

Si c'est pour éviter la différence ende couleur d'écorce entre le greffon et le ôrte-greffe, comme l'écorce en vieillissant perd sa couleur, si le porte-greffe est compatible, la différence disparaitra au bout de quelques années.

Si c'est pour faire un bonsaï de petite taille ou de taille moyenne : marcotte.

J'aime beaucoup cette variété, un semi c'était pour le fun. Le semi n'aura sans doute pas toutes les caractéristiques, mais qu'importe.
Juste le fun, rien de plus.

POPMACKENZY a écrit : ↑mar. 02 févr. 2021 19:12

christelle68 a écrit : ↑mar. 02 févr. 2021 18:55 je suis allé aussi sur le site de Nova Plants,je voulais leur prendre 1 ou 2 sacs de leur substrat qui à l'air pas mal mais purée les frais de port sont exorbitants Plus de 40 € pour un sac de substrat.

Dire que je trouve cher les frais de port de la pépinière cote sud des Landes (20€/25€ pour un érable en pot de 10L).

Personne ne sait ou on peut trouver du Klassman 564 sur internet ??

il est a craindre que vu le poids d'un sac (qui fait tout de même 70L) ça ne soit pas rentable de se le faire livrer.
Il faut appeler les bureau France de Klasmann, ils ont des distributeurs dans toute la France, ils te renseigneront.

Par chez moi j'ai trouvé un distributeur qui fait toute leur gamme, dont le 564 à 12€ TTC le sac le 70L.

et encore les sacs de Nova Plants ce sont des 50L...
Effectivement il faut aller sur le site internet Klassman et envoyer un mail au commercial de ta région! moi j'ai laisser tomber car le plus près c'était a 1h15 de chez moi.

Tout comme beaucoup d’entre nous je zieutait l’arrivée du nouveau site de Novaplants. J’ai fait un test rapide et chez moi c’est 65€ de frais de port..... frais liés à un transport type palette qui garantit une bonne protection j’imagine. Rédhibitoire pour moi malheureusement. Sauf à se grouper localement pour un achat...

Heureux sont les locaux! Profitez
Les prix pour du Palm. Semis sont assez élevés tout même....

En effet, il reste peu de place pour le doute : nos " artistes " de Nova plants ne se " mouchent pas du pied " ! Un 'fireglow' en pot de 10L à 70 euros, c'est à peu de chose près le tarif de Val de Jargeau ou même des dernières ventes de Maillot en pot de 7,5L (68 euros)... 180 euros pour un 'sangokaku' en pot de 20L, nous sommes au-dessus de Bambousa qui pourtant vends des spécimens bien plus âgés (avec un tronc d'un gros diamètre) en container de 30L pour 169 euros... Pendant ce temps, dans ma commande de la semaine, j'ai reçu 'tsuma gaki', 'kogane nishiki', 'Heptalobum', un second 'phoenix', 'rising sun', 'shidava gold', shira 'seasons of change', tous en taille 60/80 ou 80/100 (des 20L, taille réelle 1m30 mini), 40 euros chacun... deux photos pour vous faire une idée...

Misologue1 a écrit : ↑mer. 03 févr. 2021 7:52 En effet, il reste peu de place pour le doute : nos " artistes " de Nova plants ne se " mouchent pas du pied " ! Un 'fireglow' en pot de 10L à 70 euros, c'est à peu de chose près le tarif de Val de Jargeau ou même des dernières ventes de Maillot en pot de 7,5L (68 euros)... 180 euros pour un 'sangokaku' en pot de 20L, nous sommes au-dessus de Bambousa qui pourtant vends des spécimens bien plus âgés (avec un tronc d'un gros diamètre) en container de 30L pour 169 euros... Pendant ce temps, dans ma commande de la semaine, j'ai reçu 'tsuma gaki', 'kogane nishiki', 'Heptalobum', un second 'phoenix', 'rising sun', 'shidava gold', shira 'seasons of change', tous en taille 60/80 ou 80/100 (des 20L, taille réelle 1m30 mini), 40 euros chacun... deux photos pour vous faire une idée...

Et ils viennent d'ou ? 40€ pour du 20L ? c'est ou ça ?

Où : en Europe (pas en France évidemment ! ). Qui ? Mon fournisseur habituel, mais il s'agit certainement de spécimens en provenance de chez Esveld... ou d'une pépinière affiliée.

Hello

Moi je cherche plutôt comment avoir des big bag de pierre ponce en nord idf, si qqn à un plan ce sera mon héros ! Pour le klassman outre la pub je pense que les autres terreau pourvu qu on y mette le prix et le bon mélange ça fera l affaire. Les terreau horticole avec un ph de 6 à 6,5 sont très bien. Ceci dit je n ai jamais eu de klassman alors c est peut être l ingrédient miracle mais quitte à payer des frais de port, je prendrai la pierre ponce en priorité

Misologue c vrai que c est de bien belles acquisitions que tu as fait !

Sangokaku

Misologue1 a écrit : ↑mer. 03 févr. 2021 11:22 Où : en Europe (pas en France évidemment ! ). Qui ? Mon fournisseur habituel, mais il s'agit certainement de spécimens en provenance de chez Esveld... ou d'une pépinière affiliée.

La grosse commande faite chez Esveld l'année dernière, ne m'avait pas donné grande satisfaction. C'était juste correct.
En revanche, les sujets 20L c'est beaucoup plus de 40€ le sujet chez esveld, et quand c'est dispo, cet à dire pas souvent. Ou du moins sur le site.

Je rappelle qu'Esveld ne vends pas seulement en pot, mais aussi en motte pendant la période de dormance, et en toute taille... Cultivés en pleine terre, les cultivars vendus en motte, dès la taille 60/80 (et même en dessous), s'installent dans des pots de 20L minimum, car la motte est conséquente (rien à voir avec les plantules de la ferme aux érables...). Les prix sont très intéressants dans cette configuration : j'ai ainsi acheté un 'omato' en 60/80, 26 euros. Les prix varient d'un cultivar à l'autre bien sûr et certains atteignent voire dépassent légèrement les 60 euros, mais ', 'kogane nishiki', 'heptalobum' et d'autres sont à 40-42 euros ! A comparer avec les prix de Nova plants... 189 euros pour un 20L, c'est ça ?

Misologue1 a écrit : ↑mer. 03 févr. 2021 12:50 Je rappelle qu'Esveld ne vends pas seulement en pot, mais aussi en motte pendant la période de dormance, et en toute taille... Cultivés en pleine terre, les cultivars vendus en motte, dès la taille 60/80 (et même en dessous), s'installent dans des pots de 20L minimum, car la motte est conséquente (rien à voir avec les plantules de la ferme aux érables...). Les prix sont très intéressants dans cette configuration : j'ai ainsi acheté un 'omato' en 60/80, 26 euros. Les prix varient d'un cultivar à l'autre bien sûr et certains atteignent voire dépassent légèrement les 60 euros, mais ', 'kogane nishiki', 'heptalobum' et d'autres sont à 40-42 euros ! A comparer avec les prix de Nova plants... 189 euros pour un 20L, c'est ça ?

Ah ok, mais j'ai pas vu ces propositions sur leur site internet. Je suppose que pour cela il faut avoir pratiqué un peu plus qu'une seule commande chez eux.
Il faut être un peu dans les petits papiers.... Je ne demande que ça

Effectivement ils sont pas mal tes sujets Misologue (heureux de te ré-entendre en passant). j'aime surtout le 'kogane nishiki' et sa superbe ramure, très prometteur. Ton 'tsuma gaki' semble avoir été enterré sous la greffe non? Du coup tu l'a dégagé, d'où cette couleur à la base du tronc?

Pour ma part ma négociation à fait COUAC! Je suis tombé sur une toute jeune cheffe de rayon a qui on a du enseigner de ne pas faire de cadeau quitte à ne rien vendre! Ou alors je suis nul en négociation (très probable également). J'avais pourtant insisté sur des traces de coup de chaud, quelques branchettes sèches etc... c'est pas grave, cela fait une expérience!

perso je critique pas les prix de Nova plants en ce qui concerne les arbustes, ils sont peut être un peu plus cher que la moyenne en France mais sont dans les prix.
Dans l'ensemble je trouve qu'ils ont de beaux sujets.
Après c'est une pépinière qui se lance dans la vente par internet à un plus grand niveau et ils vont je pense revoir certaines choses par la suite.
Quand tu vends en pépinière ou par internet tu ne touches pas le même public.
J'espère qu'ils vont mettre en place d'autres moyens de livraison moins onéreuse, surtout pour un sac de substrat ou un pot ....
Affaire à suivre ....

Nombreuses ventes assurées => le marchand peut négocier le prix du transport.
Si le marchand n’a pas une grosse clientèle => le tarif est celui du transporteur.
Les plus gros marchands obtiennent les meilleurs prix.

@POPMACKENZY : Pour cette commande, c'est mon fournisseur qui s'est occupé de tout et comme c'est un pépiniériste, j'ai bénéficié d'un tarif grossiste ou pro, mais je suis à l'affut des bons plans et depuis le début de l'hiver j'ai fait plusieurs commandes directement chez Esveld dès que des cultivars intéressants apparaissent (j'ai ainsi obtenu des pépites de bonne taille déjà, en rupture depuis, il faut aller vite...). Mais oui, je reste en contact avec Dirk van Gelderen. Je fais parti de plusieurs associations en Belgique et en Hollande, spécialisés dans la culture des Acer, ça aide pour se constituer un réseau de connaissances et d'amis : bonnes adresses, échanges de connaissances (les pratiques évoluent, heureusement, en même temps que les savoirs...), visites des arboretums, réductions en tout genre, c'est aussi du boulot parfois... Je l'ai déjà dit, la France est un petit pays en la matière, c'est très frappant, la " langue de bois " y est la règle, cela m'horripile !!!

@Reggy : Mon fournisseur me connaît bien maintenant, il sait ce que j'aime, même s'il ne peut pas toujours me donner pleine satisfaction : c'est le cas avec le 'kogane nsihiki', à la ramure trop dense (l'effet d'une taille mal réalisée qui a engendrée beaucoup de rejets), il y aura un peu de travail en juin après la première pousse (je rappelle qu'il ne faut pas tailler fin février pour ne pas taper dans les réserves pour les Acer de 6 ou 7 ans, ni les racines pour les jeunes sujets, lieu de stockage de ces réserves).

Au contraire le 'tsuma gaki' est parfait pour moi, avec un tronc élancé et des charpentières bien dégagées. Il se trouvait au départ dans un pot de 10L et son collet en effet était enterré (tu as l'oeil !), il faisait parti d'un lot vendu par Esveld, mais en provenance d'une autre pépinière (à ce sujet méfiez vous des cultivars en pots de 7,5L, actuellement en vente sur le site Esveld : les plantes n'ont pas l'âge qu'on peut leur supposer, comme chez Maillot, il s'agit de spécimens qui n'ont pas été cultivées chez Esveld et mon fournisseur m'a rapporté qu'il y a dans le lot des boutures...).

J'apprécie beaucoup certains pépiniéristes belges et hollandais pour leur taille très modérée : ils laissent à l'Acer le temps de constituer son houppier provisoire avant de tailler pour ne pas le rabaisser artificiellement, les cultivars ressemblent enfin à leur type ! Si les goûts des français n'étaient pas si "bizarres", un Acer n'a pas besoin d'être taillé en pleine terre et il lui faut du temps pour prendre sa forme définitive sans subir les stress, parfois irrécupérable, des tailles répétées, qui de plus écourtent sa durée de vie lorsqu'il est greffé. Allez expliquer cela aux français, bonne chance !

sangokaku a écrit : ↑mer. 03 févr. 2021 11:22 (...) je cherche plutôt comment avoir des big bag de pierre ponce en nord idf

Ce n'est pas vraiment le nord de l'idf, c'est le 78, et je ne sais pas ce que tu entends par "de gros sacs", mais tu peux jeter un coup d'oeil là (pumice Italie, 50 L : 21€) :

https://www.pepinieredechine.fr/terres-c102x3898999

Si tu en achètes plusieurs sacs, non seulement tu amortiras mieux le prix de l'essence (et du carbone), mais Ingrid te feras sans doute une petite remise...

Merci beaucoup Alain pour l adresse. En big bag pour moi c est 500l ou 1 m3

Il me tarde de voir mars, car je pourrai faire la tournée des pépinières.

Vu le site de nova plants aussi. Pour l instant faut leur laisser un peu de temps... les prix sont vraiment pas donnes... J espère qu ils vont pouvoir ajuster un peu tout cela car ça fait un peu "bof"... pour ma part vu l attente suscitée.

Sangokaku

sangokaku a écrit : ↑lun. 08 févr. 2021 18:22 Merci beaucoup Alain pour l adresse. En big bag pour moi c est 500l ou 1 m3

Il me tarde de voir mars, car je pourrai faire la tournée des pépinières.

Vu le site de nova plants aussi. Pour l instant faut leur laisser un peu de temps... les prix sont vraiment pas donnes... J espère qu ils vont pouvoir ajuster un peu tout cela car ça fait un peu "bof"... pour ma part vu l attente suscitée.

Sangokaku

Je trouve aussi, ils ont beaucoup communiqué (ou teaser) sur le nouveau site, mais en fin de compte, même si le site est joli, le choix faible et les prix très élevés, sans parler des frais de port astronomiques fait que le soufflet est assez vite retombé.
Je suis vraiment déçu, attendons le printemps, ils promettent de pouvoir choisir son sujet sur photo, mais cela ne changera ni le prix de vente ni les frais de port.

En fait après avoir vu leur site, je trouve Jargeau quasi moins cher c'est dire

C'est vrai qu'on est "bombardés" de Nova plants en ce moment (du moins ,sur les réseaux sociaux). Il faut bien que ces petits jeunes se lancent . Ils ont l'air en tout cas bien sympathiques .
Au niveau des prix , c'est vrai que ça fait peur ... Enfin pour moi .
Peu de producteurs ont des gros sujets . Du coup , ceux qui en ont se font plaisir niveau tarifs .

acerarno a écrit : ↑lun. 08 févr. 2021 19:14 C'est vrai qu'on est "bombardés" de Nova plants en ce moment (du moins ,sur les réseaux sociaux). Il faut bien que ces petits jeunes se lancent . Ils ont l'air en tout cas bien sympathiques .
Au niveau des prix , c'est vrai que ça fait peur ... Enfin pour moi .
Peu de producteurs ont des gros sujets . Du coup , ceux qui en ont se font plaisir niveau tarifs .

10 20 ou 30 L ça reste des sujets modestes que l'on trouve assez facilement surtout sur les variétés proposés. C'est là que les prix sont très élevés. Pour les gros sujets 250L ou + c'est en effet plus rare et les prix sont aussi élevés que la rareté.

Pour le moment je suis pas client.

ils ont bien bossé sur leur site, c'était pas vraiment commode de commander par internet chez eux ... il devrait y avoir plus de choix au printemps.

par contre les prix de ports sont exorbitants .... si ça évolue pas je crois que le site internet va pas servir à grand chose.

tous les mois je commande un sac de croquette (12kg) pour mon chien et le port est gratuit. (livraison en 48h avec DPD) alors plus de 40€ pour un sac de substrat !

Bah justement, moi j ai trouvé les sujets proposés plutôt petits et fins. Ils ont meilleurs mine en feuille, mais nu ça faut frele... peut être un pb de cadrage ou de prise de vue.

En tout cas, ils ont l air sympathiques et ont une bonne communication. J essayerai d y trouver un bon semis !

christelle68 a écrit : ↑lun. 08 févr. 2021 20:30 ils ont bien bossé sur leur site, c'était pas vraiment commode de commander par internet chez eux ... il devrait y avoir plus de choix au printemps.

par contre les prix de ports sont exorbitants .... si ça évolue pas je crois que le site internet va pas servir à grand chose.

tous les mois je commande un sac de croquette (12kg) pour mon chien et le port est gratuit. (livraison en 48h avec DPD) alors plus de 40€ pour un sac de substrat !

Oui c'est sûr, j'habite à 2h de chez eux,pour un érable 10L j'ai 43euros de frais de port alors que le sujet vaut 70Euros, faudrais qu'il revois leur frais de port!