Au jardin, forum de jardinage

domido a écrit :bonjour à tous et à toutes
j'ai un chat "nuisible", comment protéger mes plantations ? j'ai un lilas des indes et j'ai peur qu'il va le mordiller ou je ne sais encore...........merci à tous

===========================
Il est sympa ce chat !! on dirait le chat dingue de gaston lagaffe !!!!!
Il existe des répulsifs mais bon, moi j'en ai mis pour éviter que mon chien piétine certains endroits résultat des courses je l'ai vu lécher le répulsif alors depuis................ je le laisse aller ou il veut et j'essaie de l'éduquer mais ca donne des résultats moyens !!!!! trés moyens !!!
Alors je me suis posé la question de savoir si j'aime mon chien, réponse oui énormément et donc aprés tout qu'il vive sa vie et à moi de limiter les dégats......
J'ai un copain qui a mis des fil de barriere electrique (vendu en coopérative agricole) c'est trés efficace me dit il, mais a l'idée que mon toutou se ramasse des chataignes electrique je suis révolté.
Dominique

Moi j'ai mis une clôture électrique pour empêcher mes chats de sortir de mon terrain, et ça marche plus ou moins bien (bon, ils trouvent toujours des brèches mais on trouve aussi des solutions pour "colmater").
Il ne faut pas être révoltée en ce qui concerne les châtaignes. Le chien/chat s'en prend ou deux et il a pigé. Mes parents ont également une clôture électrique pour leurs chiens nordiques très fugueurs. Au bout d'un certain temps, il n'est même plus nécessaire de la mettre sous tension, rien que la vue du ruban électrique est dissuasive (ça en revanche ça marche pas avec les chats, ils réessaient toujours).
Il vaut mieux un coup de jus que de se faire dégommer par le chasseur du dimanche, écraser par les voitures ou empoisonner par le voisin qui déteste les chats.
Là où il faut faire attention, c'est avec les chiots ou les chatons, ils risquent de s'empêtrer dedans...

frédérique a écrit :Moi j'ai mis une clôture électrique pour empêcher mes chats de sortir de mon terrain, et ça marche plus ou moins bien (bon, ils trouvent toujours des brèches mais on trouve aussi des solutions pour "colmater").
Il ne faut pas être révoltée en ce qui concerne les châtaignes. Le chien/chat s'en prend ou deux et il a pigé. Mes parents ont également une clôture électrique pour leurs chiens nordiques très fugueurs. Au bout d'un certain temps, il n'est même plus nécessaire de la mettre sous tension, rien que la vue du ruban électrique est dissuasive (ça en revanche ça marche pas avec les chats, ils réessaient toujours).
Il vaut mieux un coup de jus que de se faire dégommer par le chasseur du dimanche, écraser par les voitures ou empoisonner par le voisin qui déteste les chats.
Là où il faut faire attention, c'est avec les chiots ou les chatons, ils risquent de s'empêtrer dedans...

========================
C'est vrai, les chiens se souviennent et il n'est plus nécessaire de mettre le courant !
Mais pour l'aspect esthétique c'est moyen !
De toute facon tu as raison ca vaut mieux que de le laisser divaguer et se faire renverser par une voiture ou abattre par un chasseur.....
Mais bon, mon chien est du genre "Attila des massifs" mais pas fugueur pour deux sous alors les fils electriques ne s'imposent pas !!
Et puis doué comme je suis je risque fort de prendre des chataignes si j'arrose un fil !!!!!
Dominique

frédérique a écrit :Je ne vois pas en quoi le propriétaire de chats prédateurs de quelques espèces sauvages serait plus irresponsable que le propriétaire d'une belle pelouse prédateur des mulots et autres taupes, sans parler de l’utilisateur de phytosanitaires qui détruit les insectes ou du propriétaires de volaille qui dégomme les renards au calibre 1

Il n'y a pas de course a celui qui est le plus prédateur mais le chat est aussi un prédateur, il participe aussi a la mort de nombreux oiseaux et autres rongeurs et il est aussi coupable que les autres moyens que tu cites.

Je pense que c'est un fait et éluder cette vérité est totalement irresponsable de la par des amis des chats.

Frédérique,
Marcus argumente en grande aprtie à ma place.
Primo, je ne suis pas anti chats! Je nourri deux chats . Et j'avoue bien aimer ces deux bestioles
Si un jour un des chats n'est pas là pour son repas... je suis inquiet et je surveille pour le voir réapparaître.

Mais ne mélangeons pas tout.
Oui, je ne suis pas contre la lutte envers les taupes ou mulots. Voire les lérots dans les ahbitations. Les lérots ne me dérangent pas, par contre détruire l'installation électrique ou l'isolation... j'apprécie moins.
MAIS surtout oû nous ne parlons pas de la même chose c'est que les taupes, mulots ou lérots sont loin mais alors très loin d'être en danger d'extinction.Celà fait des siècles que l'homme lutte contre ces nuisibles sans avoir mis l'espèce en danger... Mais celà ne fait pas tellement longtemps que les oiseaux sont en danger d'extinction.
Les chats ont toujours chasser les oiseaux. Auparavant , on peut estimer que les chats partipaient à la régulation. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Voilà tout ce que je voulais faire passer comme message. Et je ne crois pas que les ligues de protection des oiseaux veulent empêcher que les hiboux prélèvent leur part de petits rongeurs. Alors qu'ils relèvent le fait que le chat est un prédateur qui peut ou pourrait mettre certaines espèces en danger.
Si les chats chassent quelques rongeurs... il ne semble pas qu'il y ait un quelconque danger. Les ligues des oiseaux ne le relèvent d'ailleurs pas.
J'espère que celà ne créera pas un malentendu.

AP54 a écrit :Objectivement, je pense que nous sommes à nouveau dans un de ces grands sujets polémiques qui agitent de temps à autre le forum...
Si ces chats sont si bien nourris et si énormes, je ne vois vraiment pas pourquoi ils feraient l'effort de décimer la faune locale. Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, le Chat est fainéant de nature. Des bagarres de territoire, OK, même avec des femelles, c'est un classique, c'est la NATURE. La disparition des musaraignes, des oiseaux et autres petits animaux des jardins est majoritairement due à l'emploi des pesticides (le bleu anti-limace, le traitement total arbre fruitier qui suppriment les pucerons et chenilles, par exemple...) et à la disparition des zones d'habitats des dits animaux.
Il faut vraiment arrêter de faire une fixation sur les chats

Il n'y a pas à polémiquer, j'aime bien les chats sinon j'aurais déjà fait quelque chose contre ceux qui sont nourris derrière chez moi (je rappelle que ce sont des chats qui n'appartiennent à personne mais étant nourris, ils se multiplient). Mais il ne faut pas nier ce qu'ils sont capables de faire comme certains viennent de le dire. Ce ne sont pas les pesticides qui mettent les oiseaux en pièces et laissent traîner des musaraignes mortes. D'autant que mon terrain (de 4000m carrés) n'est pas traité et que le seul jardin le jouxtant est un petit potager non traité lui aussi. Les autres terrains autour sont des patures, non traitées elles non plus.
Tant mieux si vos chats sont fénéants, personnellement, j'ai grandi avec des chats à la campagne, mes voisins avaient aussi des chats et tout ce petit monde, même s'il passe du temps à dormir, passe aussi du temps à chasser (il y a 4ans j'en avais même un qui chassait les chauve-souris! c'est sûr, de jours il roupillait et cachait bien son jeu), et pas forcément pour se nourrir. Ne nions pas les faits.
Tu as 8 chats Frédérique? ça c'est le nombre de chatons qui sont nés l'été 2006 dans les ruines au bord de mon terrain, cette année il n'y en a eu que 7 dans les ruines... plus ceux qui sont nés dans une étable pas loin...

Bonjour à toutes et à tous

Noêl approche, essayons d'être un peu tolérant envers les êtres vivants !
Il faut protéger la nature, sans faire de distinction
Chaque personne préfère un animal, que pouvons nous y faire ?
lion ou gazelle ?
chat ou oiseau ?
oiseau ou papillon ?
chauve-souris ou mulot ?
Bon dimanche
BRAVY

Je confirme tout à fait que les campagnols ne sont pas en voie d'extinction...
En ce qui concerne la disparition de certaines espèces d'oiseaux, je trouve ta tolérance envers les pesticides bien surprenante, Méloé (surtout venant d'une farouche écolo comme toi).
Primo, on pourrait penser que leur usage limite la nourriture des oiseaux insectivores, ce qui pourrait expliquer leur raréfaction ?
Et secundo, je pensais naïvement que le phénomène était plutôt imputable à la destruction de leur habitat : disparition des haies bocagères au profit de zones périurbaines, d'activité industrielle ou économique ou par l’agriculture intensive etc. ?
Je ne nie pas que la prédation des chats puisse avoir un impact (limité) sur un environnement déjà fragilisé, de là à dire qu'ils en sont les principaux responsables, il faudrait déjà faire des études statistiques dignes de ce nom, avec des corpus etc. C'est un peu facile d'affirmer péremptoirement ceci ou cela, sur la base de ce qui se passe derrière chez soi ou du nombre de greffiers qu’on croise en allant se promener la nuit. L’expérience individuelle n’a pas valeur universelle, me semble-t-il.
Enfin bon, si vraiment tu penses que les grands responsables sont les chats errants… Bravy a raison, c'est bientôt Noël, je vais essayer de faire acte de tolérance envers les anti-chats...

frédérique a écrit :Enfin bon, si vraiment tu penses que les grands responsables sont les chats errants… Bravy a raison, c'est bientôt Noël, je vais essayer de faire acte de tolérance envers les anti-chats...

Deux petites remarques.

La tolérance ne doit pas s'appliquer qu'au moment des fêtes et si tu avais bien lu les intervenants précédents, tu aurais compris que le "problème" n'est pas pro/anti chat mais tout simplement d'admettre une simple vérité....les chats sont des prédateur et participent a leur niveau à la mort de quelques petits animaux.

Personnellement j'ai deux chiens, dont un petit terrier. Je sais parfaitement que ce chien, aussi adorable soit il (j'ai des photos), est naturellement un chasseur. Il n'est pas rare qu'il me rapport quelques une de ces prises (mulot, lézard) et je sais parfaitement que si je lui donnait librement la possibilité d'aller dans la nature, il ferait des ravages plus important.

La, ça devient burlesque, on nage en plein dialogue surréaliste, d'ailleurs ça devient de l'anti-dialogue, on se croirait dans une pièce de Beckett ou de Ionesco

- Frédérique : «Je ne nie pas que la prédation des chats puisse avoir un impact sur un environnement déjà fragilisé »
- Marcus : « Le "problème" est d'admettre une simple vérité....les chats sont des prédateur et participent a leur niveau à la mort de quelques petits animaux ».

Pour éviter de nous enfoncer davantage dans la dérision, je te laisse le dernier mot, sans rancune et dans un esprit (durable) de tolérance et de mutuel respect

NB : ma remarque sur la tolérance les anti-chats était naturellement de l'humour, mais nos sommes visiblement face à ce que nos amis anglo-saxons appellent "communiction clash"

Ta technique est excellente, d'ailleurs elle souvent préconisé dans des stages de communication et de management.

Merci, je suis flattée
(mais faudrait que je me m'améliore niveau coquilles, l'orthographe, c'est pas encore ça)...

frédérique a écrit :Je ne nie pas que la prédation des chats puisse avoir un impact (limité) sur un environnement déjà fragilisé, de là à dire qu'ils en sont les principaux responsables, il faudrait déjà faire des études statistiques dignes de ce nom, avec des corpus etc. C'est un peu facile d'affirmer péremptoirement ceci ou cela, sur la base de ce qui se passe derrière chez soi ou du nombre de greffiers qu’on croise en allant se promener la nuit. L’expérience individuelle n’a pas valeur universelle, me semble-t-il.
...

Bonjour Frédérique,
Je répète , je ne suis pas anti-chats;
Je n'ai pas dis que les chats étaient les principaux responsables .
Je tire mes infos, non pas d'une observation perso, mais de sites de protection des oiseaux, entre autre la lrbpo.

Lorsque je parlais de tolérance, je pensais aux chats et non aux personnes qui ne supportent pas les chats, peut-être que ces personnes préfèrent les gros chiens qui dévorent les enfants de temps à autre, enfin ainsi va la vie !
pour moi le problème est clos

BRAVY

BRAVY a écrit :Lorsque je parlais de tolérance, je pensais aux chats et non aux personnes qui ne supportent pas les chats, peut-être que ces personnes préfèrent les gros chiens qui dévorent les enfants de temps à autre, enfin ainsi va la vie !
pour moi le problème est clos

BRAVY

jolies photos et jolie famille c'est fou ce que j'aime les chats et puis je ne résiste pas à vous montrer la mienne pas aimable c'était hier


j'aime aussi les oiseaux lui c'est Maurice mon rouge gorge jardinier et les chats save qu'il faut pas touche au Maurice à maman

Bonjour Jeannotin

Belle photo !

Chez moi il y a deux chats : Réglisse et Manhattan, en août dernier j'ai perdu Louna ( maladie incurable )

mais il y a aussi Coré ( dite pioupiou ) une belle petite perruche qui pique le bout du nez de mes chats, qui semblent toujours surpris quand ça leur arrive

Bonne semaine à toi

BRAVY

BRAVY a écrit :Lorsque je parlais de tolérance, je pensais aux chats et non aux personnes qui ne supportent pas les chats, peut-être que ces personnes préfèrent les gros chiens qui dévorent les enfants de temps à autre, enfin ainsi va la vie !

Tout est blanc, tout est noir.........décourageant

J'ai bien compris Captain, passons à autre chose

Elle est super mignonne ta chatonne Josy ! Dommage que je sois fâchée avec la technique et général et avec mon APN en particulier, sinon je prendrais des photos des miens...

frédérique a écrit :J'ai bien compris Captain, passons à autre chose

Elle est super mignonne ta chatonne Josy ! Dommage que je sois fâchée avec la technique et général et avec mon APN en particulier, sinon je prendrais des photos des miens...

moi ça a été dur aussi et puis pour la photo viens de m'offrir un APN très sympa il fait tout tou seul, il réduit même les photos en taille weeb, plus besoin de passer par un logiciel de compression s'est beau la technique et facile car moi il ne me faut pas du compliqué suis partisante du moindre effort

frédérique a écrit :Je confirme tout à fait que les campagnols ne sont pas en voie d'extinction...

Heureusement qu'ils ne sont pas en voie d'extinction car ils nourrissent beaucoup d'autres animaux!

frédérique a écrit : En ce qui concerne la disparition de certaines espèces d'oiseaux, je trouve ta tolérance envers les pesticides bien surprenante, Méloé (surtout venant d'une farouche écolo comme toi).

Là je ne comprends pas de quoi tu parles ! j'ai bien spécifié qu'il n'y avait pas de traitements chez moi et autour...

frédérique a écrit : Primo, on pourrait penser que leur usage limite la nourriture des oiseaux insectivores, ce qui pourrait expliquer leur raréfaction ?
Et secundo, je pensais naïvement que le phénomène était plutôt imputable à la destruction de leur habitat : disparition des haies bocagères au profit de zones périurbaines, d'activité industrielle ou économique ou par l’agriculture intensive etc. ?
Je ne nie pas que la prédation des chats puisse avoir un impact (limité) sur un environnement déjà fragilisé, de là à dire qu'ils en sont les principaux responsables, il faudrait déjà faire des études statistiques dignes de ce nom, avec des corpus etc. C'est un peu facile d'affirmer péremptoirement ceci ou cela, sur la base de ce qui se passe derrière chez soi ou du nombre de greffiers qu’on croise en allant se promener la nuit. L’expérience individuelle n’a pas valeur universelle, me semble-t-il.
Enfin bon, si vraiment tu penses que les grands responsables sont les chats errants… Bravy a raison, c'est bientôt Noël, je vais essayer de faire acte de tolérance envers les anti-chats...

Je ne dis pas que les chats sont les principaux responsables (mais il faut l'avouer, ça n'aide pas), en fait les dégats des chats sont beaucoup liés au milieux où ils vivent, c'est pour ça que certaines personnes ont beaucoup de chats qui ne semblent pas poser de problèmes (après, il faut aussi être objectif): chez moi justement c'est une zone rurale, de patures principalement donc peu traitée mais la coutume locale est de maintenir les haies petites et fines en les broyant régulièrement, ce qui n'est pas en faveur de la faune sauvage. Chez moi, le jardin (en refuge LPO) a pour but d'entretenir une faune sauvage variée et éventuellement d'attirer des espèces qui ne trouveraient pas les alentours assez accueillants. Hors, la présence de très nombreux chats, que je ne peux pas considérer comme espèce sauvage, nuit à la faune. Si j'avais envie d'avoir 50 chats je pourrais en avoir mais j'ai fait le choix d'un seul (et stérilisé pour ne pas avoir de petits) alors je pense avoir le droit de me plaindre avec la meute qui habite à l'orée de mon jardin. Je reproche à une personne d'entretenir la multiplication de chats alors que justement, la faune sauvage n'a pas besoin de ça en plus.

Tu as bien le droit de te plaindre ? On ne peut pas t'en empêcher, mais ce post a-t-il vocation à être un cahier de doléances ?
Son auteur voulait juste savoir comment protéger ses plantations d'un chat, et pas une polémique chats domestiques versus faune sauvage.
Chacun a exposé son point de vue, et on s'est compris, inutile d'en rajouter, ça ne t'aidera d'ailleurs pas à régler ton problème de voisinage.

Bonjour,

Face aux doutes prononcés et répété de certains, l'expérience de méloé est très intéressante.
Il aurait vraiment été dommage qu'elle ne la partage pas avec nous.

Rassure-toi Marcus, Méloé monte au créneau à chaque fois que le sujet "chat" est abordé, on ne risque pas de passer à côté de son expérience, ni de la mienne, d’ailleurs, les mêmes causes déclenchant immanquablement les mêmes effets.

Je suis obligée de monter au créneau comme tu dis car certains continuent de se voiler la face vis à vis des problèmes que peuvent engendrer les chats. Parmi ces gens, je suis sûre que certains n'hésitent pas à parler d'autres animaux (sauvages) en les qualifiant de nuisibles parce qu'ils posent des problèmes à leur jardin. L'auteur du message a qualifié son propre chat de nuisible, je pense qu'il sait de quoi il parle bien qu'il ait tout de suite été contredit et ce post semble avoir surtout été utilisé pour montrer à quel point les chats sont mignons et fénéants (ce qui n'était pas le sujet non plus il me semble). Il me semble bien répondre au sujet des chats potentiellement "nuisibles" en parlant des problèmes qu'ils créent.

Ah évidemment, si tu ne fais pas la différence entre un lilas des indes et une musaraigne, tu as mis en plein dans le mille

Tu as aussi habilement déjoué les tentatives de ceux qui essayaient amicalement de désamorcer la prévisible polémique en postant des photos de leurs sympathiques (et paresseux) compagnons

C’aurait été dommage de ne pas s’énerver et de passer à côté d’une passionnante discussion qui a abouti à cette révélation fracassante : « le chat mange la souris » / « la souris est mangée par le chat » (ce ne sont pas les élèves de CE2 qui diront le contraire).

Alors montons en coeur au créneau, chère Méloé, c’est toujours un plaisir