Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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CHANIWA
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par CHANIWA »

Je me fais pas trop de souci pour le laurier cerise 😂 c’est coriace ! Si vous saviez ce que j’ai fait subir aux miens ….
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Entre un laurier cerise et un érable , il y a une barrière génétique. Les 2 espèces n'ont pas les mêmes maladies.
Aucun risque aucun.
Ceci ne veut pas dire que votre laurier est à l'abri de tout, mais vous ne pourrez pas dire qu'il a été contaminé par l'érable.

Votre Acer 'bloodgood' est très beau, il a l'air de bien se porter apparemment.
Cette variété d'érable du Japon n'est pas miniaturisable, elle pousse beaucoup, elle est difficile à conserver en pot ou grand conteneur , d'autant plus avec tout ce feuillage.
Si vous avez un jardin avec de la verdure, plantez votre 'bloodgood', il serait mieux en pleine terre.


La photo ''écorce abimée''.
On voit 2 endroits où l'écorce est enlevée, ces 2 endroits se rejoignent dessous l'écorce et se prolongent probablement vers le haut ou vers le bas dessous l'écorce.
Ceci est probablement le souvenir d'un accident qui a eu lieu , de quel ordre ?... Et le vendeur ne vous a rien dit à ce sujet ... ça aurait été plus clair s'il en avait parlé !

Vous avez raison d'appliquer les conseils du vendeur et de le tenir au courant de l'évolution de votre arbre.

A bientôt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Maxime75012
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Maxime75012 »

Bonjour,
Cela fait des semaines que je parcours vos échanges passionnants sur le forum.
Ça y est, je me suis lancé et jai acheté un érable chez Truf... étiqueté palmatum fireglow destiné à être sur mon balcon parisien.
J'aimerais avoir vos avis éclairés sur l'état général de la plante et notamment le tronc et le collet, je vous poste les photos. J'ai remarqué que les branches avaient une couleur rouge et que l'écorce du tronc présente un dégradé de couleurs avec du gris. Est-ce normal, pas de maladies en vue ? Je crois reconnaître la greffe mais ne suis pas spécialiste et j'aimerais confirmer avec les passionnés que vous êtes.
Je le rempoterai au début du printemps avec le mélange que vous conseillez : terreau, écorce de pin et puzzolane.
Je crois comprendre que son rythme de croissance est plus lent que celui du bloodgood et qui est un peu plus petit ce qui serait parfait car je n'ai pas de terrain et serai obligé de le contenir en pot. Est-ce que mon projet est raisonnable pour cette variété ?
Enfin, la couleur des feuilles est vert violacé bien que je pensais qu'il serait plus rouge clair que son cousin bloodgood à l'automne, pour l'instant cela ne semble pas être le cas.
Merci pour vos avis.
Dernière modification par Maxime75012 le lun. 28 oct. 2024 20:29, modifié 1 fois.
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour cher lecteur , sois le bienvenu sur le forum des érables.

Tes photos ne montrent pas le collet pour voir la greffe.
Le gris du tronc c’est l’âge.
La couleur rouge des branches est due a la variété, accentué par la sève d’automne sans azote.
Les feuilles violacées, c’est un stade avant de tourner au rouge.
En somme tout va bien.

Acer palmatum ‘fireglow’ pousse bien, il peut devenir assez grand.
Pour le conserver en pot il faudra le rempoter et le tailler pour limiter son développement.

Les photos en PDF sont compliquées à ouvrir, nous préfèrerions des photos postées sur le forum (inférieures à 1000 Ko).

A bientôt.
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Maxime75012
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Maxime75012 »

Cher Opuscoli,

Merci pour ta réponse ! J’ai supprimé les photos au format PDF, désolé, je suis nouveau sur le forum et tâtonne un peu.

Je joins à présent les photos en format image, en espérant qu’elles seront plus explicites et te permettront de me faire profiter de tes précieux commentaires. Greffe ou pas greffe ? Ma principale inquiétude est de réussir à le faire évoluer et à le contenir sur mon balcon pendant plusieurs années, tout en le gardant en bonne santé, bien sûr.

Je me permettrai de solliciter vos conseils sur la taille le moment venu, car cette opération ne semble pas des plus simples pour un débutant, surtout avec les érables.

Encore merci à toi et à tous les érablephiles du forum, dont la passion est vraiment contagieuse !
Pièces jointes
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CHANIWA
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par CHANIWA »

Bonsoir Max, érable greffé, par contre je dégagerai un peu le collet.
Maxime75012
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Maxime75012 »

Merci Chaniwa. Je ferai ça demain.
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Merci pour les photos. Greffe confirmée.
On se verra pour la taille fin février quand tu rempoteras.
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Druidito
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Druidito »

Bonjour
J'ai reçu aujourd'hui un acer Ryusen d'une pépinière française.
Quelques points m'inquiètent assez, pourriez vous me partager votre avis :
1/ un trou est présent dans le tronc, et suinte pas mal
2/ des tâches noires sont présentes sur tous les bourgeons ainsi que sur les fissures de l'écorce

Merci d'avance
Bonne journée à tous
Pièces jointes
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opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour Druidito.

Acer ruysen est un bon choix.
Mais l’état sanitaire du sujet que tu as reçu laisse nettement à désirer.
Un trou qui suinte est une maladie cryptogamique (pourriture des racines quand l’eau stagne longtemps),
je pense à un Phytophthora sans pouvoir préciser lequel. C’est inacceptable.

Tu devrais vite prendre contact avec le fournisseur et réclamer fermement le remplacement, et envoie les 3 photos. Il faut insister, le noircissement des branches est suspect et les bourgeons sont noirs. De plus c’est grave, le Phytophthora dans une pépinière est banni et doit faire l’objet d’une déclaration.
Dis que un trou qui suinte ne se produit pas en quelques semaines, il faut 2 ans !
Tu ne peux accepter une plante malade.
En principe tu dois obtenir le remplacement sans discution.
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par AlainK »

J'aurais pété les plombs si j'avais reçu un arbre dans cet état là !
:evil:
De plus, sur la première photo, on dirait qu'une branche a été cassée, puis remise. Rien de bien grave, mais elle est fragilisée. Si en plus s'y collent des saloperies... Je ne sais pas trop ce que sont ces dépôts noirs, mais ça ne sent pas bon.

Opusocculi a raison : "Tu ne peux accepter une plante malade."

S'ils t'ont refilé un fond de pépinière au rebut, ce n'est vraiment pas sérieux. :x
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opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

AlainK a écrit : mer. 11 déc. 2024 18:48
.../...
De plus, sur la première photo, on dirait qu'une branche a été cassée, puis remise. Rien de bien grave, mais elle est fragilisée. Si en plus s'y collent des saloperies... Je ne sais pas trop ce que sont ces dépôts noirs, mais ça ne sent pas bon.
.../...
Cher Alain, la fente n’a pas été recollée. C’est de l’écorce incarnée très fragile, la branche tient par le bourrelet dans la fourche.
Et comme dans une écorce incarnée les bois ne sont pas soudés, la maladie n'a pas besoin de céer un trou pour suinter,
ça suinte par la fente de l’écorce incarnée.
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Druidito »

Un grand merci pour vos réponses rapides et si précises !
Très bonne soirée à vous !
Druidito
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Druidito »

Bonjour à vous !
pour vous donner des nouvelles et pour l'intérêt diagnostique que ça peut représenter, je vous transmets une photo suite à une coupe que j'ai opérée en accord avec la pépinière. Qu'en pensez-vous ?
Encore merci à vous pour votre disponibilité
Bonne journée
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CHANIWA
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par CHANIWA »

On dirait une attaque de bestioles
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

C’est une galerie d’insecte lignicole avec des déchet de bois dévoré en bas.
La larve n’y est plus. En principe la larve nymphosée sort par le haut de la galerie.
Si le trou qui suinte était en haut de la galerie, ce serait le trou de sortie de l’insecte.

Mais que penser des taches et bourrelets noirs sur les branches dans la photo?
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CHANIWA
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par CHANIWA »

Des petits insectes qui viennent se coller dans les blessures/cicatrices soit pour manger la sève soit pour pondre ou se regrouper pour l’hiver…
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Druidito »

opusoculi a écrit : ven. 13 déc. 2024 0:36 C’est une galerie d’insecte lignicole avec des déchet de bois dévoré en bas.
La larve n’y est plus. En principe la larve nymphosée sort par le haut de la galerie.
Si le trou qui suinte était en haut de la galerie, ce serait le trou de sortie de l’insecte.

Mais que penser des taches et bourrelets noirs sur les branches dans la photo?
en bas de la galerie, il m'a semblé qu'il s'agissait peut être de la ponte de l'insecte, ça me semblait vivant au toucher, mais sans certitudes..
concernant les tâches, je me suis demandé si ce n'était pas des larves de pucerons noirs...
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Druidito a écrit : ven. 13 déc. 2024 11:57

en bas de la galerie, il m'a semblé qu'il s'agissait peut être de la ponte de l'insecte, ça me semblait vivant au toucher, mais sans certitudes..
concernant les tâches, je me suis demandé si ce n'était pas des larves de pucerons noirs...
Non, dans le bas de la galerie ce sont des déchets de bois dont la larve s’est nourrie.
Il n’y a en principe qu’une larve dans une galerie, elle est du diamètre de la galerie. Elle n’y est plus.
Les larves de pucerons noirs sont incolores et invisibles à l’oeil nu, ça ne peut pas être ça.
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Druidito »

Bonjour

Concernant les petits oeufs noirs qui infestent l'arbre ( j'en ai même retrouvé dans les infractuosités du bambou tuteur ), que pensez vous de l''hypothèse du caviar des arbres, autrement appelé oribadita ? c'est une sorte d'acarien...
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

C’est peut-être ça... Je n’en ai pas eu l’occasion d'en observer.
Si tu as une loupe, et que tu vois qu’ils ont 4 paires de pattes, ce sont des acariens.
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Druidito »

opusoculi a écrit : sam. 14 déc. 2024 15:48
Druidito a écrit : ven. 13 déc. 2024 11:57


Non, dans le bas de la galerie ce sont des déchets de bois dont la larve s’est nourrie.
Il n’y a en principe qu’une larve dans une galerie, elle est du diamètre de la galerie. Elle n’y est plus.
Les larves de pucerons noirs sont incolores et invisibles à l’oeil nu, ça ne peut pas être ça.
Bonjour Opusoculi
après recherche sur des forums dédiés aux insectes, il y a de bonnes chances qu'il s'agisse du puceron non migrant du pommier, qui donne des oeufs noirs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aphis_pomi
il y a aussi une bonne photo sur cette page :
http://aramel.free.fr/INSECTES10-4%27.shtml
Encore merci pour tout !
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

PUCERON NON MIGRANT DU POMMIER , j’ai 80 ans , je jardine depuis que je suis tout petit, je n’en avais jamais vu !!!
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par ficho »

Bonjour a tous!
Voici l'hiver tres froid ici, et si j'ai bien compris, les erables doivent etre coupes en hiver. J'ai commence a legerement tailler le mien pour enlever les branches qui poussent a l'interieur, ou trop proche d'autre, seulement depuis l'ete dernier mon Shigure a une pousse un peu folle qui est montée tres haut sur le cote. D'un cote je suis content de sa vigueur, pour un arbre qui en general me preoccupe, de l'autre, j'aimerai le corriger pour que tout cette vigueur aille plus vers des branches plus centrales?

Curieux de vos recommendations, tailler? Accrocher pour lui donner une forme? Laisser faire?
Voyez sur la photo la pousse qui monte prise hier. Pour comparaison une photo de mai dernier ou la pousse n'existait meme pas!
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour ficho, je suis très content de cette surprise.

Je me demande ce que tu lui as fait, pour qu’il développe une unique tige, aussi droite et longue pointée vers le ciel ?....
Plus sérieusement,
est-ce que les températures de l’été dernier étaient moins brûlantes ?
est-ce que tu as plus donné de volume d’eau en arrosage ? ou moins de volume et de fréquence en arrosage ?

Si c’était le-mien, je couperais l’ancienne tige qui ne pousse pas (attachée au tuteur).
puis je réduirais de moitié cette longue tige qui part à gauche.
Mais tu as si bien réussi... que je n’ose pas trop donner de conseil ...

Avec tous mes voeux de nouvel an.
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