Au jardin, forum de jardinage

L'euro, c'est une chose et la fuite des entreprises en est une autre.
Tout a été fait chez nous pour les faire fuir, et on ne produit plus.
Le Français ne trouve pas français et il achète étranger. Logique !
Évidemment, lorsque la balance commerciale est en déficit, ça râle !

Et, évidemment, c'est la faute à l'Europe, à l'Allemagne, à l'euro... mais pas à la France

Les entreprises n'étant plus compétitives du fait de l'euro, elles s'en vont, forcément .
Après je ne dis pas qu'il n'y a que ça , mais en tout cas ça aide bien les choses à se dégrader .
Avant on taxait les produits étrangers, maintenant c'est open bar . Alors forcément avec des polonais auxquels on offre des usines ultramodernes et qui ont des salaires au ras du bitume, on est marrons .

Mais l'Italie qui est ,elle aussi dans la zône euro a un bilan commercial excédentaire :https://www.tresor.economie.gouv.fr/Res ... ile/436103

Le bilan commercial c'est la différence des achats et des ventes . Mais il y a surtout le problème des déficits publics ( -2,4 en italie ) corrélé à la dette (134% du PIB en Italie ) . Il faudrait mettre à plat tous les chiffres ( mais aucun média n'est crédible pour faire ça honnêtement ) et voir ou se situent les différences entre la France et l'Italie qui ont tout de même des économies fort différentes . L’excédent commercial de l'Italie ne veut pas forcément dire qu'elle vend mieux à l'étranger : peut-être qu'elle restreint fortement ses importations ? Les Italiens sont de toute façon plus patriotes que les français .
En tout cas ces divergences prouvent bien qu'une politique commune appliquée à des pays aussi différents est une erreur . Cela a déjà été tenté par le passé et ça n'a jamais fonctionné .

Edit : j'ai posé la question sur un forum d’économie, on verra si j'obtiens une réponse .

La dette publique est le résultat d'une bonne ou mauvaise gestion interne d'un état,tandis que le bilan commercial est le baromètre de la santé de son industrie(entre autre) et en conséquence de l'enrichissement ou l'appauvrissement d'un pays .
Comme on le sait ,la France a misé sur l'industrie de pointe . Seulement , quand il y a un airbus de moins que prévu dans les carnets de commande ,c'est l'aiguille de la balance qui s'affole . L'ultime recours est le développement des petites PME ,qui,elles, ne vont pas délocaliser .C'est dommage de s'en apercevoir un peu tard.
Il est probable que l'Italie a su préserver des secteurs d'industrie plus traditionnels permettant de moins importer.

Nos dirigeants son mis en place par les grands argentiers, les grands patrons . Ils servent donc les intérêts des grandes entreprises, au détriment des petites . Les principaux prédateurs des PME sont les grosses entreprises . Gattaz quand il joue sur la corde sensible du chômage et des petites entreprises qui " souffrent " est le pire hypocrite qui soit .

lechat88 a écrit : dim. 20 août 2017 16:36 Nos dirigeants son mis en place par les grands argentiers, les grands patrons . Ils servent donc les intérêts des grandes entreprises, au détriment des petites . Les principaux prédateurs des PME sont les grosses entreprises . Gattaz quand il joue sur la corde sensible du chômage et des petites entreprises qui " souffrent " est le pire hypocrite qui soit .

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Gattaz n'aura bientôt plus rien à défendre !
Les grosses entreprises françaises fusionnent avec d'autres étrangères ou se font acheter par des entreprises étrangères.
Après, on s'étonne que la France achète ses produits à l'étranger

Quelques exemples :
- Alcatel : fusion avec Lucent puis acheté par Nokia
- Lafarge : fusion avec Holcim - siège déménagé en Suisse
- Arcelor : fusion avec Mittal - en voie de disparition
- Pechiney : acheté par Alcan puis disparition
- Alstom : acheté partiellement par general electric

Et qui soutient ces fusions ?
Ton pote Macron par exemple .

lechat88 a écrit : dim. 20 août 2017 20:09 Et qui soutient ces fusions ?
Ton pote Macron par exemple .

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Macron est loin d'être mon pote, et tu le sais

Mais j'ai volontairement cité trois entreprises pour lesquelles il n'avait rien à voir ni à soutenir.
Avec ta provoc à deux balles, tu es tombé à pieds joints dans le panneau.

J'attendais mieux de toi

Encore un peu, et tu passeras au rang d'amuseur public

C'est pour ça que j'ai écrt "par exemple " . Bien sûr macron n'est qu'un pion dans un immense jeu d'ordures , mais dans le cas d'Alstom ( par exemple ) il a joué un rôle loin d'être négligeable .

Autre sujet, la crise à venir s'annonce terrifiante et 2007 risque de passer pour de la pacotille en comparaison d'événements à venir

http://www.boursorama.com/actualites/la ... e18194e1a8

mais certains prennent déjà les devants et vous pourriez bien en faire les frais pour peu que vous ayez deux ou trois sous de côté .

https://fr.express.live/2017/07/31/ue-g ... -bank-run/

Tictac tictac.............................

Ce que je peux comprendre c'est qu'il y aurait trop de liquidités en circulation ,les politiques aimeraient bien d'ailleurs les supprimer.Car , qui dit liquidités, dit fraude de toutes sortes .Ainsi,ils auraient le contrôle sur tout. En bloquant les comptes pendant 20jours çà freinerait le mouvement,c'est un début .On aurait le droit ,je suppose ,de se servir de sa carte bancaire pour ses achats ,sinon se serait toute l'économie qui serait paralysée .
Mais évidemment çà changerait le paysage .Imaginons la mémé qui veut faire poser ses tringles à rideaux par le bricoleur du quartier ,plus possible de le payer avec un billet .Elle devra faire appel à qui?Plus possible de donner un peu d'argent à ses enfants .Plus possible de donner ses deniers à qui on a envie .Et la liste est longue.

J'ai eu des réponses pour la balance commerciale positive de l'Italie .
Ce pays aurait, bien avant la France, entamé la réforme de son marché du travail ce qui aurait mené à une forte baisse des salaires qui sont parmi les moins élevés d'europe .
Comme en Allemagne, l'Italie compte un nombre toujours grandissant de travailleurs pauvres .
Le coût du travail ayant baissé , les produits italiens se vendent mieux à l'étranger .
Classique en fait : on ne touche pas à la religion de l'euro , on pressurise les salaires .

Donc il suffit de regarder cet exemple pour comprendre à quoi vont nous mener les réformes de jupiter , aidées par l'incroyable vague migratoire ( sciemment organisée ) d'hommes jeunes prêts à bosser pour 2 euros de l'heure .

Au nom de leur catéchisme monétaire ( auquel ils ne comprennent rien ) les français sont entrain de sacrifier tout ce que leurs ainés avaient construit .
La même europe pour tous, oui , avec le bas de l'échelle comme référence . C'est pas ce qu'on vous avait fait croire !

Euro ou pas ,de toutes façons ,il ne faut pas s'attendre à des miracles .En quittant l'euro et en dévaluant la monnaie , comme il a déjà été dit ,certes çà favoriserait l'exportation mais la facture des produits importés serait elle aussi plus élevée .

C'est le but.................. mais pour des français qui sont tout sauf patriotes, c'est dur à comprendre .

minet écrit:
Au nom de leur catéchisme monétaire ( auquel ils ne comprennent rien ) les français sont entrain de sacrifier tout ce que leurs ainés avaient construit

Enfin de la reconnaissance pour les ainés.

Ah ? j'ai dit que c'étaient les générations actuelles qui avaient acquis les droits sociaux ?

pedrolitodelavega a écrit : Enfin de la reconnaissance pour les ainés.

Je parlais de la génération de mes parents et celle de mes grands parents , pas de la tienne qui a commencé à tout péter .

Mais toi forcément tu es un grand syndicaliste toujours en tête des manifs pour défendre ces droits durement acquis par tes père et grands pères

Ou juste le "fondement" vissé sur ta chaise à accuser les autres de tous les maux dont tu es victime....

Les syndicats ne défendent rien du tout ! Enfin si.......................les patrons et leur gueule !
Je les ai vus en entreprise faire les pires crasses aux ouvriers , se sucrer sur l'argent des C.E. , refourguer le sale boulot aux autres , voter à l'unanimité le licenciement de l'un des leurs ( pour une raison futile ) , ne pas défendre les ouvriers en difficulté .
C'est parce que les syndicats sont des collabos que cette future loi travail on peut déjà considérer qu'elle est dans la poche pour macron et ses potes du medef .

Les syndicats sont financés par des fonds européens ( vu que peu d'ouvriers leurs font confiance ) , alors faut pas chercher plus loin ! " sortir de l'euro pour préserver les salaires ? ohlalalal non surtout pas ! "

Ou juste le "fondement" vissé sur ta chaise à accuser les autres de tous les maux dont tu es victime.

Quand tu auras le courage de t'adresser à ton patron ou tes chefs de la manière que je l'ai souvent fait ( sans couverture syndicale ) , tu viendras faire ta morale de bobonne inculte !

Et ceux qui s'imaginent que je vais aller faire une ballade en ville avec des collabos qui ont voté macron , pour faire semblant de manifester , se mettent le doigt dans l’œil !

A vous entendre, j'ai le sentiment d'avoir connu une époque révolue où patrons et syndicats, même si ça "chauffait" un peu parfois, oeuvraient dans la même direction : bien faire tourner la boîte. Les syndicats faisaient utile plus que politique, et les patrons étaient de vrais patrons, conscients de leurs responsabilités vis-à-vis de leur personnel, peut-être un peu teintés de paternalisme quand nécessaire, connaissant parfaitement leur affaire de A à Z. Puis est venu le temps des directions formées à l'américaine, ne connaissant rien d'autre que fusions, transferts, sous-traitance et coups de griffe dans les listings du personnel. Une sorte de bluff qui n'a pas résisté au temps. Je me trompe ?

Tu ne te trompes pas , tu as tout-à-fait raison .
Et celui qui a un vécu assez long du travail en entreprise constatera que la situation s'est fortement dégradée à partir des années qui ont suivi le traité de Maastricht . Ce traité a permis la mainmise de la finance sur de nombreuses entreprises . Depuis ça ne fait qu'empirer .
A l'époque nous avions encore des entreprises avec des dirigeants " humains " , maintenant les ouvriers doivent obéir à des ombres sans pitié .

Matou écrit:
Je parlais de la génération de mes parents et celle de mes grands parents , pas de la tienne qui a commencé à tout péter

Qui est aussi la mienne.
En ce qui te concerne, de la gueule rien que de la gueule, mais rien dans le pantalon.

Qui est aussi la mienne

non toi tu es de la génération des " grands frères " , les babyboomers , les collabos qui ont combattu Degaulle en 68 pour nous imposer la société coca-cola .

lechat88 a écrit : mar. 22 août 2017 19:05 les collabos qui ont combattu Degaulle en 68

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Historiquement très fort comme raccourci...

Pousse-brouette a écrit : mar. 22 août 2017 21:40

lechat88 a écrit : mar. 22 août 2017 19:05 les collabos qui ont combattu Degaulle en 68

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Historiquement très fort comme raccourci...

Con Bandit est un agent de la CIA , son attitude actuelle le prouve encore plus . Ce n'est pas pour rien qu'il bénéficie de la bienveillance des bien pensants concernant ses crimes pédophiles .