Au jardin, forum de jardinage

Encore des paroles incroyables de dirigeants européens .
A croire qu'ils me lisent et font de moi leur référence idéologique .

http://www.lcp.fr/afp/ue-leurope-est-un ... t-europeen

L'Europe est une promesse qui n'a pas été tenue vis-à-vis de générations contraintes à des sacrifices pour "sauver des banques", a déploré jeudi à Rome le président du Parlement européen Martin Shulz.

"Le rêve d'un seul Etat européen, d'une seule nation européenne est une illusion. Nous devons accepter de vivre dans une Europe avec différentes monnaies, avec différentes forces politiques, et la pire chose est de prétendre de ne pas le savoir"

Dans la capitale de l'Europe on a tendance à penser que "la vie serait beaucoup mieux sans les Etats membres", c'est une opinion dangereuse, a averti M. Tusk.

par contre pas de bol pour les français qui viennent de signer pour 5 ans de politique fédéraliste européenne ! Toujours un train de retard les français !

L'Histoire nous a pourtant appris depuis toujours que les empires, plus grands sont-ils, ont toujours fini par se disloquer. Le bon sens populaire veut que "qui trop embrasse mal étreint".

Quant à la dette, et au film "Il faut sauver les banques", tous responsables comme on aurait tendance à nous le faire avaler ? Certainement pas. Ce ne sont ni les gens qui bossent, ni, faut pas exagérer, les retraités qui ont creusé le trou. Et l'argent ne disparaît pas, il se déplace. Vaudrait mieux partir à la recherche de l'île au trésor et se servir. Légalement.

Le plus gros fabriquant de dette en France a été Sarko . 1 milliard d'euros tous les 3 jours pendant 5 ans - 600 milliards au total ! C'est avec lui que l’impôt sur le revenu est devenu insuffisant pour payer les intérêts de cette dette ( à des taux pourtant très faibles ! )
J'aimerais aussi savoir ce qu'il a financé avec autant d'argent ? Curieusement personne, ni même ses soit-disant adversaires, ne lui pose la question .

Hollande a été plus sérieux économiquement , malheureusement il a eu une politique internationale abominable .
j'ai peur que macron soit un condensé des deux .

lechat88 a écrit : mer. 23 août 2017 18:41 J'aimerais aussi savoir ce qu'il a financé avec autant d'argent ? Curieusement personne, ni même ses soit-disant adversaires, ne lui pose la question .

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C'est étonnant, avec ton érudition légendaire (du moins sur ce forum...), que tu n'aies jamais entendu parler de la crise des subprimes, et donc bancaire, puis de la crise boursière l'année suivante, avec évidemment la crise industrielle automobile qui en a découlé.

Loin d'être pro-sarko ou autre, on ne peut pas toujours cracher sur tout comme tu le fais, ou alors il faudrait que tu aies fait tes preuves quelque part.

Tes preuves, à part la gueule au Coup De Gueule ?
Je suis curieux d'en connaître seulement une

Oui et alors ?
L'argent prêté aux banques était un prêt et il me semble qu'il a été remboursé ( par anticipation même )
Je doute qu'il ait fait cadeau de 600 milliards au secteur automobile .
Donc allume le phare de ta brouette et éclaire le pauvre péquenaud égaré que je suis .

Loin d'être pro-sarko ou autre, on ne peut pas toujours cracher sur tout comme tu le fais

Ca oui , j'ai remarqué comme tu te réveilles chaque fois qu'il s'agit de prendre la défense des fossoyeurs de notre pays

Je me fous royalement de ceux que tu appelles les fossoyeurs : leur temps est passé et ce n'est pas en revenant sur des fautes ou des erreurs jusqu'à 50 ans en arrière que notre futur sera meilleur.

Tant que la France n'aura que des types comme toi pour faire avancer les choses, on restera dans la critique permanente et l'immobilisme.

Allez, pour y revenir à tes dépenses, pense aussi à ce que nous doivent ceux que tu défendais à l'époque : la dette grecque devrait te rappeler de bons souvenirs de retournement de ta veste à leur égard

Allez donne tes chiffres qu'on rigole !
Et explique nous le fonctionnement du fonds européen de stabilité financière et comment il a pu créer 600 milliards de dettes
Quant aux grecs , je n'ai pas changé ma position les concernant , il me semble que c'est ton Ami Tsipras qui a retourné sa veste plutôt non ? Si ils étaient sortis de l'Euro , ils auraient déjà pu relever la tête ............... mais un catéchisme reste ce qu'il est .

Je me fous royalement de ceux que tu appelles les fossoyeurs : leur temps est passé

Ah oui, tu as voté Macron donc forcément tu ne le classes pas dans la catégorie des fossoyeurs . Encore un avis de brouette que je ne partage pas .

Qu'est que ça doit être pour mémé

https://www.valeursactuelles.com/politi ... cron-87813

Et là on ne parle que du visage.

Amanite a écrit : jeu. 24 août 2017 13:20 Qu'est que ça doit être pour mémé

Eh oui ,toujours tirée à quatre épingle la dame,et bien moulée dans ses petits ensemble Vuitton .Toujours soin de renvoyer une image dynamique .Rares sont les photos prises sans un sourire .Cà pourrait se compliquer s'il était réélu dans 5 ans .

Pour mémère il y a encore plus de frais d'infographiste-photoshop que de ravalement de façade .

Ben quoi ? On maquille bien les comptes, la réalité économique du pays, les chiffres du chômage et j'en passe, et notre Emenem's national serait le seul à se montrer à visage découvert ?

Bon, tous les périodiques ont repris cette grande nouvelle, proprement scandaleuse. On attendrait plus de lui qu'il soit propre, dans tous les sens du terme. En plus, le temps qu'il doit perdre à se faire faire beau puis à se démaquiller au lieu de s'occuper du pays ! S'en rend-il compte, seulement ?

C'est là qu'il nous manque de vrais bons humoristes, il y aurait des sketches super à faire, car mieux vaut en rire, c'est la meilleure des armes.

"Dix stratégies de manipulation de masse" :
Il a utilisé (c'est exprès ?) la :
1/ La stratégie de la distraction.

Il utilise les 10 au quotidien celui-là !

Une affaire à suivre de près pour ceux qui croient encore que Macron va réformer l'UE :

http://www.boursorama.com/actualites/la ... aa36bab1bc

Il a déjà mangé une fois son chapeau face à la Pologne , il peut se préparer à en manger un deuxième !

Dans cette démarche ,je le trouverais plutôt très courageux .Si personne n'essaie rien ,çà ne risque pas de bouger .

Ils ont tous essayé et sont revenus la queue entre les jambes . C'est ce qui l'attend .

Sur ce coup-là, j'approuve. C'est le premier pas dans la bonne direction. Et j'espère de tout coeur que, même polémiqué dans un premier temps, il en restera toujours quelque chose.

Mais, en constatant avec quelle facilité le monsieur dénigre le peuple français ici et à l'étranger, peuple dont il a pourtant voulu assumer la responsabilité, j'ai envie de faire un peu de mauvais esprit en me demandant ce qu'il veut vraiment réformer : l'Europe, ou la population française ? Le coup du mépris, ça passe mal.

Bonjour,Bonjour, avez vous passé de bonnes vacances ?

Pousse brouette, voilà ce que tu as écrit mercredi :

C'est étonnant, avec ton érudition légendaire (du moins sur ce forum...), que tu n'aies jamais entendu parler de la crise des subprimes, et donc bancaire, puis de la crise boursière l'année suivante, avec évidemment la crise industrielle automobile qui en a découlé.
En savoir plus sur viewtopic.php?t=186675&start=900#Uvsp6KYBTTJM1932.99

Oui, mais comme d 'habitude, tu n’expliques rien !
Cette critique que tu fais si plaisamment au chat, (lequel aurait bien du prendre des vacances! ) tu devrais te l’appliquer d'abord à toi même ! N'est ce pas ?


Les subprimes :
Un produit ''bancaire'' devient l'otage d'une spéculation, sous l’œil bienveillant des organismes de surveillance et des agences de cotation....

Dans les années 70, on émet des titres sur le marché des primo-accédants. (on appelle ça une titrisation). On peut titriser n'importe quoi...
Il y a preneur. À cette époque, c'est solide ! Alors des sociétés de crédit s'installent sur le marché. Si un primo acquéreur n'est plus solvable, la société de crédit récupérera la maison qui aura pris de la valeur entre temps... L'affaire s'annonce bonne pour les investisseurs. Et pendant trois décennies, ça marche...


Vient l'an 2000, plusieurs facteurs sont réunis pour aiguiser les appétits...

Pour faire plus d'argent, il faut plus d’acheteurs dans l’immobilier... On est donc moins regardant sur les critères de solvabilité.. Et on finit par ne plus y être du tout...

Là entrent en jeu des spéculateurs, qui font des montages opaques avec ces titres. Ils inventent le CDO puis le CDS... Ce sont des mille feuilles de titres plus ou moins sérieux mais dont la compilation n'a qu'un but : celui de cacher la misère !
Certains montages permettent de gagner 20 fois la mise...
Ceci explique l'ampleur de la catastrophe à venir car peu de gens ont compris ce qui se passe et le montant réel des sommes mises en jeu sera colossal...

Pourtant, les autorités laissent faire. Les agences de notation y trouvent leur compte. On fait du chiffre ! Le monde entier achète ces CDO et CDS …

Pour bien comprendre, ceci s'inspire du système de Ponzi (ou pyramide de .. , ou encore chaîne de.. ). Les pigeons sont les derniers acquéreurs des CDO et CDS, ceux qui n'auront pas le temps de se débarrasser du produit quand la bise sera venue...



Mais trop, c'est trop. La machine s'emballe.. Et surtout, les circonstances favorables du marché n'existent plus.
Les taux remontent !
Les intérêts à taux variable soudain multipliés prennent à la gorge tous les petits emprunteurs qui n’avaient pas compris les dangers mécaniques de ces taux... Peut on le leur reprocher ?
En même temps, le marché de l’immobilier s'effondre !
Les sociétés de crédit ne peuvent donc plus retrouver leurs billes. Trop de primo accédants ne peuvent plus rembourser. Ceux-ci perdent tout ! Et les maisons de crédit n'ont pas de solution non plus pour rentrer dans leurs frais. C'est faillite sur faillite.

Plus personne ne prête à personne. Le système se bloque.

Mais surtout ???
Les banques n'ont rien compris!!!! Et se sont vues tailler d'énormes croupières !
Après, on a cherché des coupables et on a mis le contribuable à contribution !!!

À côté de cela, il y a d'autres gens qui ont fait de l'argent mais qui ne sont pas les plus malhonnêtes dans cette aventure.
On peut parier sur un titre à la baisse. On peut shorter ! (To short) C'est le langage boursier
C'est encore un autre mécanisme dans les coulisses de la bourse et qui lui n'est pas spécifique au problème des subprimes...
Ce mécanisme permet de parier que le titre va baisser. Si il monte, on perd, si il descend, on gagne. . Là encore les banques se sont fait prendre au piège parce qu'elles étaient sûres que le marché de l' immobilier était increvable.. Elles ont joué, elles ont perdu ! Elles n'avaient vraiment rien compris !
oui! Les banques ont été les reines des c.....
Quoique certains éléments font penser qu’elles savaient (leurs dirigeants) que quoiqu'elles fassent, elles seraient toujours renflouées et ce, par le contribuable...

Ce résumé est très incomplet... Mais il a le mérite d'apporter quelque chose au débat, Il ne suffit pas de gueuler! Ni de hausser les épaules.. Ou de se draper de la bienséance du politiquement correct... à défaut de pousser une brouette...
Justement, comme dit l'expression:
''Faut pas pousser!"


Vous pouvez lire The big short de Michael Lewis, c'est traduit en français
Ou voir le film le casse du siècle
et il y a de très nombreux résumés...

Donc, mon propos:
S'il te plaît, Pousse Brouette ...
Tu nous démontres maintenant que tu n'es pas une baudruche dégonflée et tu nous expliques la suite sur les crises économiques que tu nous a citées plus haut ? Fais nous un peu bénéficier de ta science au lieu d'agiter du vent !

Merci !

Sur ce, je vous rend la parole sur le sujet en cours.
Daniel

Bonjour,

Mais, en constatant avec quelle facilité le monsieur dénigre le peuple français ici et à l'étranger, peuple dont il a pourtant voulu assumer la responsabilité, j'ai envie de faire un peu de mauvais esprit en me demandant ce qu'il veut vraiment réformer : l'Europe, ou la population française ? Le coup du mépris, ça passe mal.
En savoir plus sur viewtopic.php?t=186675&start=915#MMd0qfl8DM7wm5HE.99

Bonjour, Bibiloba assurément d'accord avec ton exemple mais

je ferai remarquer qu’il y a néanmoins un problème souvent évoqué ceux qui reviennent en France .

Ici exemple personnel que ‘j’ai donné ici mais qui est tout à fait dans le sujet

J’ai travaillé à Londres et constatant les différences d’infirmation, d’organisation d’appréhension des problématiques entre les deux pays ; et d’ailleurs aussi avec d’autres pays

nous avions le dirigeant d’une succursale bancaire et moi même pour l’activité bâtiment compacté un compte rendu de notre expérience..

Personne du milieu du bâtiment ne m’a reçu. Ils ne comprenait pas ma démarche..
Sauf le syndicat français des architectes mais ce fut sans suite.
Personne de la presse spécialisée (exemple Le Moniteur) ou de la grande presse (exemple Le Monde) sauf VSD et Paris Match, qui m’ont répondu que ces sujets ne pouvaient pas entrer dans leurs colonnes
Personne parmi les partis politiques ?? Personne ? Sauf un…
Mais là je n’ai pas donné suite, non pas parce que j’aurais porté un jugement sur le dit parti dont le seul nom hérisse le poil de plus d’un mais que je voulais respecter un équilibre.

Ce que j’ai retenu c’est le mépris avec lequel on m’a répondu..
Le français sait tout mieux qu’un autre.
C’est l’impression qu’il donne vu de l’étranger..
C’est souvent ce que l’on m’a dit. ;

Si j’avais fait la démarche inverse, vouloir partager mon expérience avec des britanniques, les professionnels britanniques du bâtiment avaient dans les années 90 installés deux bureaux où chacun pouvait signaler qu’il avait gagner un contrat à l’étranger permettant aux autres britanniques éventuellement de se mettre en contact avec le premier comme la passe dans une équipe de rugby

J’ai retenu ceci
si on veut faire entendre quelque chose à un français
il faut s’y prendre de la façon suivante
A) prendre un rendez vous en bonne et due forme sur un sujet proche de celui que l’on veut aborder
B) préparer un leaflet A4 succinct précis facile à lire sur le sujet que vous voulez développer
C) courtois le remercier de l’honneur qu’il vous fait de vous recevoir et démarre le sujet bidon
D) au moment opportun, glisser votre leaflet, l’air de rien sur la table
C) quand il remarquer un objet incongru, et qu’il vous demande ce que c’est...
dîtes lui que vous ne savez pas : on vient de vous le donner et encouragez le à en prendre connaissance
D) laissez le vous lire et vous expliquer ce qu’il y a sur le leaflet.. Prenez un air étonné..
E) ça y est ! Vous prendre congé. Vous lui laissez le leaflet et vous le remercier infiniment de vous avoir appris quelque chose


si ce que je vous dit vous paraît présomptueux ; sortez de l’hexagone
racontez cette histoire
et vous verrez par vous même

revenez me voir lorsque vous aurez fait vous même cette expérience,
elle est édifiante !!!

une note encore:
il ne faut pas pour autant s'attribuer tous les défauts de la terre:
pour ce qui est du mépris, du racisme, de l’égoïsme et le reste , on le rencontre partout dans le monde
ces arguments sont en général utilisés par ceux qui aiment se draper de la bienséance du politiquement correct plus pour mettre en défaut ou en difficulté leur opposant politique que pour trouver une solution... ou alors ils s'en foutent..

à plus
Daniel

Daniel d'Aillon a écrit : sam. 26 août 2017 9:28 S'il te plaît, Pousse Brouette ...

.
Retourne à tes dessins : le propos n'est pas ici de professer, mais d'échanger des idées.
Si tu ne sais pas, tu peux te renseigner

bonjour pousse brouette:
C'est justement ce que tu refuse: échanger des idées!
Retournes donc à ton jardin!
Ne t'inquiètes pas pour mon crayon, il se porte bien et il pense bien à toi!!!
Si tout ce que tu sais faire, c'est de la surenchère, tu es encore moins intéressant que j'aurais pu espérer
je t'ai largement proposé des dialogues..

à plus
Daniel

bonjour

clin d’œil de mon crayon à vous tous sauf à un imbécile...
Eisntein disait que l'on avait pas compris quelque chose si on ne savait pas l'expliquer simplement
download/file.php?id=109180&mode=view


mon crayon et moi ils sont copains
je l'ai représenté ici un peu plus jeune...

élevons un peu le niveau!!

à plus
Daniel

Pendant que j'y suis et à la demande de la pousse de la brouette qui me recommande de retourner à mon crayon et adressé au premier auquel je n'ai jamais refusé le dialogue, le signe de courtoisie à respecter entre nous tous ici usagers de la plate forme et des bonnes manières...

j'envoie mon nouvel ambassadeur...
à plus
Daniel

Mais dis nous, lechat, toi qui es si prompt à dénoncer les collabos, voleurs et micro nérons de tout poil (et tu te mets en plus à hurler avec les loups mités sur mémé et mémère ), on ne t'entend pas vitupérer sur ce coup-là? ton avis? ça devrait te plaire qu'il ait au moins la velléité de soumettre la Pologne pour les emplois détachés.

Si un de mes voisins crie qu'il a inventé un traitement qui soigne le cancer , la maladie d'alzheimer et le parkinson en combinant la consommation de 4 fruits en 2 jours , je dois aussi m'extasier ?
Personnellement je n'ai jamais pu blairer l'interprétation populaire de cette phrase : " qui ne tente rien n'a rien " - Tenter un truc bien pensé, sensé, réaliste, bien calculé OK mais faire n'importe quoi pour se la péter et au final se ramasser à 99,999 chances contre 100 , non merci .

Les belles paroles sans lendemain en politique on connaît , des actions intelligentes et efficacecs on en voit beaucoup moins .
Si les prédécesseurs de micron-néron se sont cassés les dents quand ils ont voulu "changer l'UE" ( la fameuse auuuuuuuuutre UE ) , il y a des raisons qui prennent leur origine dans les racines même de cette UE et ses traités fondateurs . Micron-néron ne changera rien à cette directive car les traités ne le lui permettent pas !
C'est ce que je ne cesse de dire et que les eurocons ne sauront jamais entendre . C'est pour ça que j'ai abordé le sujet ainsi : "regardons ce qui va se passer et on va voir si celui qui a déjà mangé son chapeau une fois devant Merkel, une autre devant la Pologne se prépare à un 3° festin " . Visiblement les fans du grumeau de l'élysée , eux , croient déjà aux belles paroles et s'imaginent la fin de la directive dans sa poche .

Concernant la directive Travailleurs détachés, elle est certes de nature à provoquer de gros problèmes dans un pays comme la France ( comme l'est l'UE en général d'ailleurs ) mais elle n'en reste pas moins qu'une disposition réglementaire de l'UE . La Pologne tire seulement profit d'un système légal qui lui est favorable , la Pologne ne bafoue aucun droit . Notez aussi que les entreprises bénéficiant de cette directive ne sont pour la plupart pas des entreprises polonaises, mais pour beaucoup des grands groupes appartenant à la finance US à qui on a construit des infrastructures modernes en Pologne avec l'argent que l'on donne à l'UE ( ; entreprises qui à mon avis n'en ont rien à foutre du chihuahua micron-néron )

Mais du coups les menaces et le ton des propos de micron-néron à l'égard de la Pologne sont déplacées , minables, petits et ma fois dignes de cet arriviste narcissique pétri de prétention et de mépris . Sa méthode est celle des petits dictateurs sanguins , sa politique internationale est déjà en passe de devenir pire que celle de Hollande .
C'est donc ça votre UE ? 1 grande gueule qui veut mettre au pas et soumettre tous les autres ? Ah ben c'est sûrement pour ça que ça ne marchera jamais alors !


Hé la brouette j'attends tes explications pour les 600 milliards partis en fumée ! Daniel tu pourrais pas reprendre le dessin de la brouette en y ajoutant 600 milliards en billets de 100 euros ? ( histoire de voir le nombre de voyages nécessaires au transport d'une somme pourtant si volatile apparemment )