Au jardin, forum de jardinage

Ils ont tous essayé et sont revenus la queue entre les jambes . C'est ce qui l'attend .

Sur ce coup-là, j'approuve. C'est le premier pas dans la bonne direction. Et j'espère de tout coeur que, même polémiqué dans un premier temps, il en restera toujours quelque chose.

Mais, en constatant avec quelle facilité le monsieur dénigre le peuple français ici et à l'étranger, peuple dont il a pourtant voulu assumer la responsabilité, j'ai envie de faire un peu de mauvais esprit en me demandant ce qu'il veut vraiment réformer : l'Europe, ou la population française ? Le coup du mépris, ça passe mal.

Bonjour,Bonjour, avez vous passé de bonnes vacances ?

Pousse brouette, voilà ce que tu as écrit mercredi :

C'est étonnant, avec ton érudition légendaire (du moins sur ce forum...), que tu n'aies jamais entendu parler de la crise des subprimes, et donc bancaire, puis de la crise boursière l'année suivante, avec évidemment la crise industrielle automobile qui en a découlé.
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Oui, mais comme d 'habitude, tu n’expliques rien !
Cette critique que tu fais si plaisamment au chat, (lequel aurait bien du prendre des vacances! ) tu devrais te l’appliquer d'abord à toi même ! N'est ce pas ?


Les subprimes :
Un produit ''bancaire'' devient l'otage d'une spéculation, sous l’œil bienveillant des organismes de surveillance et des agences de cotation....

Dans les années 70, on émet des titres sur le marché des primo-accédants. (on appelle ça une titrisation). On peut titriser n'importe quoi...
Il y a preneur. À cette époque, c'est solide ! Alors des sociétés de crédit s'installent sur le marché. Si un primo acquéreur n'est plus solvable, la société de crédit récupérera la maison qui aura pris de la valeur entre temps... L'affaire s'annonce bonne pour les investisseurs. Et pendant trois décennies, ça marche...


Vient l'an 2000, plusieurs facteurs sont réunis pour aiguiser les appétits...

Pour faire plus d'argent, il faut plus d’acheteurs dans l’immobilier... On est donc moins regardant sur les critères de solvabilité.. Et on finit par ne plus y être du tout...

Là entrent en jeu des spéculateurs, qui font des montages opaques avec ces titres. Ils inventent le CDO puis le CDS... Ce sont des mille feuilles de titres plus ou moins sérieux mais dont la compilation n'a qu'un but : celui de cacher la misère !
Certains montages permettent de gagner 20 fois la mise...
Ceci explique l'ampleur de la catastrophe à venir car peu de gens ont compris ce qui se passe et le montant réel des sommes mises en jeu sera colossal...

Pourtant, les autorités laissent faire. Les agences de notation y trouvent leur compte. On fait du chiffre ! Le monde entier achète ces CDO et CDS …

Pour bien comprendre, ceci s'inspire du système de Ponzi (ou pyramide de .. , ou encore chaîne de.. ). Les pigeons sont les derniers acquéreurs des CDO et CDS, ceux qui n'auront pas le temps de se débarrasser du produit quand la bise sera venue...



Mais trop, c'est trop. La machine s'emballe.. Et surtout, les circonstances favorables du marché n'existent plus.
Les taux remontent !
Les intérêts à taux variable soudain multipliés prennent à la gorge tous les petits emprunteurs qui n’avaient pas compris les dangers mécaniques de ces taux... Peut on le leur reprocher ?
En même temps, le marché de l’immobilier s'effondre !
Les sociétés de crédit ne peuvent donc plus retrouver leurs billes. Trop de primo accédants ne peuvent plus rembourser. Ceux-ci perdent tout ! Et les maisons de crédit n'ont pas de solution non plus pour rentrer dans leurs frais. C'est faillite sur faillite.

Plus personne ne prête à personne. Le système se bloque.

Mais surtout ???
Les banques n'ont rien compris!!!! Et se sont vues tailler d'énormes croupières !
Après, on a cherché des coupables et on a mis le contribuable à contribution !!!

À côté de cela, il y a d'autres gens qui ont fait de l'argent mais qui ne sont pas les plus malhonnêtes dans cette aventure.
On peut parier sur un titre à la baisse. On peut shorter ! (To short) C'est le langage boursier
C'est encore un autre mécanisme dans les coulisses de la bourse et qui lui n'est pas spécifique au problème des subprimes...
Ce mécanisme permet de parier que le titre va baisser. Si il monte, on perd, si il descend, on gagne. . Là encore les banques se sont fait prendre au piège parce qu'elles étaient sûres que le marché de l' immobilier était increvable.. Elles ont joué, elles ont perdu ! Elles n'avaient vraiment rien compris !
oui! Les banques ont été les reines des c.....
Quoique certains éléments font penser qu’elles savaient (leurs dirigeants) que quoiqu'elles fassent, elles seraient toujours renflouées et ce, par le contribuable...

Ce résumé est très incomplet... Mais il a le mérite d'apporter quelque chose au débat, Il ne suffit pas de gueuler! Ni de hausser les épaules.. Ou de se draper de la bienséance du politiquement correct... à défaut de pousser une brouette...
Justement, comme dit l'expression:
''Faut pas pousser!"


Vous pouvez lire The big short de Michael Lewis, c'est traduit en français
Ou voir le film le casse du siècle
et il y a de très nombreux résumés...

Donc, mon propos:
S'il te plaît, Pousse Brouette ...
Tu nous démontres maintenant que tu n'es pas une baudruche dégonflée et tu nous expliques la suite sur les crises économiques que tu nous a citées plus haut ? Fais nous un peu bénéficier de ta science au lieu d'agiter du vent !

Merci !

Sur ce, je vous rend la parole sur le sujet en cours.
Daniel

Bonjour,

Mais, en constatant avec quelle facilité le monsieur dénigre le peuple français ici et à l'étranger, peuple dont il a pourtant voulu assumer la responsabilité, j'ai envie de faire un peu de mauvais esprit en me demandant ce qu'il veut vraiment réformer : l'Europe, ou la population française ? Le coup du mépris, ça passe mal.
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Bonjour, Bibiloba assurément d'accord avec ton exemple mais

je ferai remarquer qu’il y a néanmoins un problème souvent évoqué ceux qui reviennent en France .

Ici exemple personnel que ‘j’ai donné ici mais qui est tout à fait dans le sujet

J’ai travaillé à Londres et constatant les différences d’infirmation, d’organisation d’appréhension des problématiques entre les deux pays ; et d’ailleurs aussi avec d’autres pays

nous avions le dirigeant d’une succursale bancaire et moi même pour l’activité bâtiment compacté un compte rendu de notre expérience..

Personne du milieu du bâtiment ne m’a reçu. Ils ne comprenait pas ma démarche..
Sauf le syndicat français des architectes mais ce fut sans suite.
Personne de la presse spécialisée (exemple Le Moniteur) ou de la grande presse (exemple Le Monde) sauf VSD et Paris Match, qui m’ont répondu que ces sujets ne pouvaient pas entrer dans leurs colonnes
Personne parmi les partis politiques ?? Personne ? Sauf un…
Mais là je n’ai pas donné suite, non pas parce que j’aurais porté un jugement sur le dit parti dont le seul nom hérisse le poil de plus d’un mais que je voulais respecter un équilibre.

Ce que j’ai retenu c’est le mépris avec lequel on m’a répondu..
Le français sait tout mieux qu’un autre.
C’est l’impression qu’il donne vu de l’étranger..
C’est souvent ce que l’on m’a dit. ;

Si j’avais fait la démarche inverse, vouloir partager mon expérience avec des britanniques, les professionnels britanniques du bâtiment avaient dans les années 90 installés deux bureaux où chacun pouvait signaler qu’il avait gagner un contrat à l’étranger permettant aux autres britanniques éventuellement de se mettre en contact avec le premier comme la passe dans une équipe de rugby

J’ai retenu ceci
si on veut faire entendre quelque chose à un français
il faut s’y prendre de la façon suivante
A) prendre un rendez vous en bonne et due forme sur un sujet proche de celui que l’on veut aborder
B) préparer un leaflet A4 succinct précis facile à lire sur le sujet que vous voulez développer
C) courtois le remercier de l’honneur qu’il vous fait de vous recevoir et démarre le sujet bidon
D) au moment opportun, glisser votre leaflet, l’air de rien sur la table
C) quand il remarquer un objet incongru, et qu’il vous demande ce que c’est...
dîtes lui que vous ne savez pas : on vient de vous le donner et encouragez le à en prendre connaissance
D) laissez le vous lire et vous expliquer ce qu’il y a sur le leaflet.. Prenez un air étonné..
E) ça y est ! Vous prendre congé. Vous lui laissez le leaflet et vous le remercier infiniment de vous avoir appris quelque chose


si ce que je vous dit vous paraît présomptueux ; sortez de l’hexagone
racontez cette histoire
et vous verrez par vous même

revenez me voir lorsque vous aurez fait vous même cette expérience,
elle est édifiante !!!

une note encore:
il ne faut pas pour autant s'attribuer tous les défauts de la terre:
pour ce qui est du mépris, du racisme, de l’égoïsme et le reste , on le rencontre partout dans le monde
ces arguments sont en général utilisés par ceux qui aiment se draper de la bienséance du politiquement correct plus pour mettre en défaut ou en difficulté leur opposant politique que pour trouver une solution... ou alors ils s'en foutent..

à plus
Daniel

Daniel d'Aillon a écrit : sam. 26 août 2017 9:28 S'il te plaît, Pousse Brouette ...

.
Retourne à tes dessins : le propos n'est pas ici de professer, mais d'échanger des idées.
Si tu ne sais pas, tu peux te renseigner

bonjour pousse brouette:
C'est justement ce que tu refuse: échanger des idées!
Retournes donc à ton jardin!
Ne t'inquiètes pas pour mon crayon, il se porte bien et il pense bien à toi!!!
Si tout ce que tu sais faire, c'est de la surenchère, tu es encore moins intéressant que j'aurais pu espérer
je t'ai largement proposé des dialogues..

à plus
Daniel

bonjour

clin d’œil de mon crayon à vous tous sauf à un imbécile...
Eisntein disait que l'on avait pas compris quelque chose si on ne savait pas l'expliquer simplement
download/file.php?id=109180&mode=view


mon crayon et moi ils sont copains
je l'ai représenté ici un peu plus jeune...

élevons un peu le niveau!!

à plus
Daniel

Pendant que j'y suis et à la demande de la pousse de la brouette qui me recommande de retourner à mon crayon et adressé au premier auquel je n'ai jamais refusé le dialogue, le signe de courtoisie à respecter entre nous tous ici usagers de la plate forme et des bonnes manières...

j'envoie mon nouvel ambassadeur...
à plus
Daniel

Mais dis nous, lechat, toi qui es si prompt à dénoncer les collabos, voleurs et micro nérons de tout poil (et tu te mets en plus à hurler avec les loups mités sur mémé et mémère ), on ne t'entend pas vitupérer sur ce coup-là? ton avis? ça devrait te plaire qu'il ait au moins la velléité de soumettre la Pologne pour les emplois détachés.

Si un de mes voisins crie qu'il a inventé un traitement qui soigne le cancer , la maladie d'alzheimer et le parkinson en combinant la consommation de 4 fruits en 2 jours , je dois aussi m'extasier ?
Personnellement je n'ai jamais pu blairer l'interprétation populaire de cette phrase : " qui ne tente rien n'a rien " - Tenter un truc bien pensé, sensé, réaliste, bien calculé OK mais faire n'importe quoi pour se la péter et au final se ramasser à 99,999 chances contre 100 , non merci .

Les belles paroles sans lendemain en politique on connaît , des actions intelligentes et efficacecs on en voit beaucoup moins .
Si les prédécesseurs de micron-néron se sont cassés les dents quand ils ont voulu "changer l'UE" ( la fameuse auuuuuuuuutre UE ) , il y a des raisons qui prennent leur origine dans les racines même de cette UE et ses traités fondateurs . Micron-néron ne changera rien à cette directive car les traités ne le lui permettent pas !
C'est ce que je ne cesse de dire et que les eurocons ne sauront jamais entendre . C'est pour ça que j'ai abordé le sujet ainsi : "regardons ce qui va se passer et on va voir si celui qui a déjà mangé son chapeau une fois devant Merkel, une autre devant la Pologne se prépare à un 3° festin " . Visiblement les fans du grumeau de l'élysée , eux , croient déjà aux belles paroles et s'imaginent la fin de la directive dans sa poche .

Concernant la directive Travailleurs détachés, elle est certes de nature à provoquer de gros problèmes dans un pays comme la France ( comme l'est l'UE en général d'ailleurs ) mais elle n'en reste pas moins qu'une disposition réglementaire de l'UE . La Pologne tire seulement profit d'un système légal qui lui est favorable , la Pologne ne bafoue aucun droit . Notez aussi que les entreprises bénéficiant de cette directive ne sont pour la plupart pas des entreprises polonaises, mais pour beaucoup des grands groupes appartenant à la finance US à qui on a construit des infrastructures modernes en Pologne avec l'argent que l'on donne à l'UE ( ; entreprises qui à mon avis n'en ont rien à foutre du chihuahua micron-néron )

Mais du coups les menaces et le ton des propos de micron-néron à l'égard de la Pologne sont déplacées , minables, petits et ma fois dignes de cet arriviste narcissique pétri de prétention et de mépris . Sa méthode est celle des petits dictateurs sanguins , sa politique internationale est déjà en passe de devenir pire que celle de Hollande .
C'est donc ça votre UE ? 1 grande gueule qui veut mettre au pas et soumettre tous les autres ? Ah ben c'est sûrement pour ça que ça ne marchera jamais alors !


Hé la brouette j'attends tes explications pour les 600 milliards partis en fumée ! Daniel tu pourrais pas reprendre le dessin de la brouette en y ajoutant 600 milliards en billets de 100 euros ? ( histoire de voir le nombre de voyages nécessaires au transport d'une somme pourtant si volatile apparemment )

Daniel d'Aillon a écrit : sam. 26 août 2017 11:04 Pendant que j'y suis et à la demande de la pousse de la brouette...

.
Z'y va dans la provoc à deux balles

Poussez vous les sans dents !

lechat88 a écrit : sam. 26 août 2017 11:38 Personnellement je n'ai jamais pu blairer l'interprétation populaire de cette phrase : " qui ne tente rien n'a rien " - Tenter un truc bien pensé, sensé, réaliste, bien calculé OK mais faire n'importe quoi pour se la péter et au final se ramasser à 99,999 chances contre 100 , non merci .

.
Comme Asselineau, mais tu votes encore et toujours pour lui

Bon, d'accord, il est à la ramasse dans 100% des cas, lui : encore plus fort

Ca fait combien de temps que le FN se ramasse ? 40 Ans ? Combien d'échecs ? Pas loin de 50 ?
Asselineau a de la marge , et je compte bien voter pour l'UPR lors des prochains scrutins , histoire de coller un frein à ta brouette !

lechat88 a écrit : sam. 26 août 2017 14:26 Ca fait combien de temps que le FN se ramasse ? 40 Ans ? Combien d'échecs ? Pas loin de 50 ?

.
C'est son problème, pas le mien

Il y a 48 heures, tu répétais pour la Xième fois que j'ai voté Macron,
Aujourd'hui, tu me trouves sympathisant du FN.

Tu fais une belle girouette dans tes étiquetages de personnes

Je n'ai pas dit que tu as voté FN ( bien que ça ne change pas grand chose de voter FN ou micron-néron , ce sont juste deux tendances légèrement différentes au sein de l'extrême droite ) , je fais juste remarquer qu'un parti dont on parle sans arrêt n'a finalement que 40 années d'échecs derrière lui .
Ne te prends pas pour le centre de mes préoccupations, alors que tu n'en effleures même pas le bord !

J'ouvre une parenthèse, sur ce post, pour répondre à la question de dédé62 au sujet de la fleur de chaux.
Question à laquelle j'ai tenté de répondre, dans le fil qui traitait du sujet.
Ma réponse ayant été effacée, je la remets ici , puisqu'il l'humour est de mise, ici !
La voici

Et comme dirait' l'autre,
La fleur de chaux est à la chaux ce que la fleur de sel est au sel,
  la même chose, en meilleur.
Malgré son caractère noble, ça n'en reste pas moins chaux, pour litière ou lapinière et pour qui la peint .

♪ ♫J'ai montré tout mon savoir: 
La bébête qui monte qui monte ♪ ♫
J'avais rajouté ceci :
**J'espère ne pas être trop-Hors Sujet, en risquant une réponse.

???
Tu trouves vraiment que l'humour est de mise ici?

Un humour caustique, parfois,mais si Alain (le grand chef à plumes) a permis la vidéo de Coluche, pour préciser qu'il ne faut pas prendre tout au 1er degré
J'en déduis qu'il faut savoir prendre ses distances, quand elles sont nécessaires.

J'en reviendrais donc à ma réponse sur la fleur de chaux ! ♪ ♫Yé montré tout mon savoir qui dit bobie lapointe ... en chantant ♪ ♫

GPR a écrit : sam. 26 août 2017 17:17 ???
Tu trouves vraiment que l'humour est de mise ici?

J'ai en effet constaté ça chez pas mal de CAMIF : l'humour c'est seulement quand c'est eux qui se foutent de la gueule des autres ! Tout le reste c'est racisme, xénophobie, homophobie, antisémitisme, misogynie, anti-laïc , complotisme, FN , extrême-droite ...etc...etc.....

Encore un placement à fond perdu.
Allah nous le rendra

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 37988.html

C'est remboursé en main d'oeuvre pas chère, Gattaz est ravi .

lechat88 a écrit : sam. 26 août 2017 18:18 ... Tout le reste c'est racisme, xénophobie, homophobie, antisémitisme, misogynie, anti-laïc , complotisme, FN , extrême-droite ...etc...etc.....

et ça il s'y connait le fort en tchatche

Appelez les infirmières, le vieumachin s'est fait la malle !

La crise des subprimes?Ce n'est pas les sites qui manquent sur le net pour s'informer .
Un site qui en donne un résumé clair en 5 lignes (à la façon Einsntein)://www.boursedescredits.com/lexique-defini ... s-1399.php