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Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 11:25
par chouette alors
En cherchant le lien de la liste de livres je vois que le post des "insectes du jardin bio" a été déplacé pour le mettre dans le forum "au jardin bio" :veryhappy: les-insectes-jardin-bio-identification- ... 15422.html

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 11:40
par Saintfiacre
chouette alors a écrit :
Le BRF est un habitat, il n'y a pas de génération spontanée. Ce qui ce qui se trouve dans et autour de ton BRF existait déjà. Le BRF, un lieu de reproduction favorable ? sûrement mais dans de telles quantités, j'en doute.
Qu'as-tu lu Saintfiacre sur le sujet ?
Je te recommande la liste des livres proposés à ce sujet : le débat sera alors plus constructif. Je crains que les futurs lecteurs de ce post ne se lassent :sleep:
Re.
Mes affirmations sont aussi des questions.
Peut-être mal formulées mais à considérer tout de même.
A mon sens, nous n'écrivons pas un manuel, il s'agit d'échanges d'idées.
Je n'ai certainement pas suffisamment lu sur le sujet, mais assez pour constater que les avis, les méthodes, les analyses différent.
Lire, je ne demande que ça.
Toi qui sais, dis moi sur quelles lectures devrais-je me pencher.
N'oublis pas qu'il y a des siècles d'illustres savants prétendaient que la terre était plate.
Le BRF nous apportera bien des contradictions.
Ce sera toujours un plaisir de te lire même si..........

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 13:05
par Carottine
Oui, il faut lire pour ne pas faire n'importe quoi, mais il faut surtout EXPERIMENTER.
Et ne pas oublier que ce qui est vrai en Lorraine dans un type de terre particulier, n'est pas vrai dans le Var avec sécheresse et autre type de terre...
Il y a aussi plein de paramètres comme par ex. si la terre est très sèche avant d'étendre le BRF, je ne pense pas qu'elle va beaucoup se réhumidifier...
Par contre, si elle est gorgée d'eau, elle ne va peut-être pas suffisamment "ressuyer" et les semis risquent d'en pâtir.
Donc, il n'y pas une vérité, il y en a beaucoup :?
Et je pense qu'on a trop tendance à généraliser.
L'expérience "rapportée" ici par chacun d'entre nous devrait rappeler le lieu et les conditions de mise en oeuvre. :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 13:34
par Saintfiacre
Carottine a écrit :Oui, il faut lire pour ne pas faire n'importe quoi, mais il faut surtout EXPERIMENTER.
Et ne pas oublier que ce qui est vrai en Lorraine dans un type de terre particulier, n'est pas vrai dans le Var avec sécheresse et autre type de terre...
Il y a aussi plein de paramètres comme par ex. si la terre est très sèche avant d'étendre le BRF, je ne pense pas qu'elle va beaucoup se réhumidifier...
Par contre, si elle est gorgée d'eau, elle ne va peut-être pas suffisamment "ressuyer" et les semis risquent d'en pâtir.
Donc, il n'y pas une vérité, il y en a beaucoup :?
Et je pense qu'on a trop tendance à généraliser.
L'expérience "rapportée" ici par chacun d'entre nous devrait rappeler le lieu et les conditions de mise en oeuvre. :wink:
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec toi, nous ne somme pas en train de rédiger un mode d'emploi du BRF valable en tout lieux mais d'échanger des idées, des expériences pour certains, une sorte de questions-réponses où toutes suggestion doit être considérée, c'est ainsi que nous avancerons au lieu de tourner en rond depuis bientôt deux ans.
A te lire.
NB : J'ai lu que tu avais tondu, pourtant ça ne pousse pas beaucoup du moins chez moi.

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 13:46
par - Piero
Saintfiacre a écrit :re.

Plutôt il peuvent voler, ce n'est pas leur moyen de locomotion préféré.
Un vol lourd, maladroit comme la plupart des coléoptères.
Salut.
j en vois souvent en vol et je pense que c est leur moyen de locomotion pour atteindre leur nourriture (fleurs souvent) ; enfin, on va pas en faire un fromage :wink:
giyere a écrit : Bien vu Piero, c'est effectivement des larves de cétoines que j'ai trouvé:
http://lejardindemoncalendrier.over-blo ... 54029.html
tu sais c est de la logique : les larves de hannetons vivent plutôt dans la terre alors que les larves de cétoines sont friandes de matières organiques en décomposition (fumier, BRF, compost)
Le BRF est un habitat, il n'y a pas de génération spontanée. Ce qui ce qui se trouve dans et autour de ton BRF existait déjà. Le BRF, un lieu de reproduction favorable ? sûrement mais dans de telles quantités, j'en doute.
je pense qu il attire les insectes qui sont friand de matière organiques , d humidité, de protection.... (dont les les larves de cetoines, les lombrics ou autre limace )
avec le BRF, on les attire , que ce soit des animaux utiles ou nuisibles

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 14:56
par Oncle Fritz
Saintfiacre a écrit :c'est ainsi que nous avancerons au lieu de tourner en rond depuis bientôt deux ans.
Pas très sympa pour ceux qui ont initié l'échange sur le BRF. Bon, je pense qu'il s'agit plutôt d'une maladresse d'expression. :wink:
Il est souhaitable en effet que l'échange sur le BRF soit le plus ouvert possible, sans occulter de possibles effets secondaires gênants , tant que ne se manifestent pas des personnes qui interviendraient pour dénigrer et seulement pour dénigrer.
:)
Oncle Fritz

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 15:19
par papyjo1
Je suis en Belgique.
Terre argileuse, très compacte, avant le BRF.
Hier j'ai arraché des poireaux dont la partie enterrée fait plus de 20 cm.
Enfoncé la fourche bêche facilement, un mouvement de vas et vient.
Saisir le poireau et l’enlever sans effort.
Avant je devais soulever la motte complète.
C'est bien agréable et aussi très peu d'arrosage.

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 15:47
par appius
a ceux qui démarrent avec des terres argileuses, je propose la lecture de petit topo très complet de Yann Labuche qui explique bien ou est la difficulté et quelles finasseries utiliser pour la contourner.
http://www.terredhumus.fr/content/view/50/19/

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 21:26
par chouette alors
Merci Appius :wink:
En voilà un de plus qui corroborre l'affirmation sur les carabes :
.
Les limaces sont régulées par les carabes, notamment, mais les populations mettent trois ans à s'équilibrer. Le travail du sol détruit les limaces, mais aussi les carabes.
Toi qui sait(s), di(t)s moi sur quelles lectures devrais-je me pencher
.
Je fais actuellement mon bonheur avec ceux-ci (en attendant de me pencher sur d'autres) :
- "Le jardin naturel" (Jean Marie Lespinasse)
- "Les cultures associées" (Marisa & Guy Pirlet)
- "Le poireau préfère les fraises" (Hans Wagner)
- "Le guide du jardinage biologique" (J. Paul Thorez)
- "Le nouveau jardin écologique" (Rustica éditions)
- "Ravageurs et maladies au jardin" Les solutions biologiques Otto Schmid & Ursula Henggeler.

Au programme sera aussi "De l'arbre au sol, Le bois raméal fragmenté" ... et d'autres.
Sinon, j'ai parcouru ce post "BRF, bilan d'une saison" allant voir beaucoup des liens proposés.

Compte tenu de mon expérience personnelle en jardinage, et de l'observation de la nature, je suis convaincue des bienfaits du BRF.
Reste à apprendre comment l'utiliser le plus intelligemment possible.
C'est ce qui m'intéresse ici ; les expériences et les documentations partagées :wink:

Merci à tous ceux qui apportent du grain au moulin !

Mon expérience en matière de BRF est toute jeune ; elle ne date que de cette année :oops: . Elle est toutefois très positive, cumulée à la culture en buttes qui plus est. Donc, il s'agit pour moi de continuer à approfondir le sujet, avec un intérêt toujours grandissant :veryhappy:
Je vois ainsi le travail de la nature. J'apprends à être amie avec toutes ces herbes que l'on disait mauvaises. Je prends plaisir à désherber très vite dans un terrain tout meuble, qui garde l'humidité, en laissant tout sur place (sachant que j'enrichis mon terrain, et que je me donne beaucoup moins de mal qu'auparavant)! :veryhappy:
Finies les corvées de brouettage des déchets, sans arrosage lorsque le ciel est suffisamment généreux :veryhappy: :top:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 22:00
par Saintfiacre
Toi qui sais, dis moi sur quelles lectures devrais-je me pencher.

Corrigé !!
Toujours le petit coup de griffe au passage.
Pas dactylo pour deux sous.
Je regarde plus mes doigts que l'écran, quelques loupés.
Là n'est pas l'important.

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 23:18
par chouette alors
Pas grave pour l'orthographe :kiss:
Mais, as-tu déjà :
- "jeté" un oeil (ou deux :lol: ?) sur quelques-un de ces livres là, ou d'autres?
- regardé les vidéos données en lien dans ce post?

La nature est sage et patiente.
L'imiter demande observation, sagesse et patience :wink:

ps : évitons les coups de becs Chouette et Perroquet en sont dotés ; ce n'est pas une raison pour les utiliser :lol:. Ce n'est rien de bon pour les autres forumeurs :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : ven. 28 août 2009 23:45
par Oncle Fritz
Merci pour le lien ci-dessus, Appius. J'y reviendrai.
:)
Oncle Fritz

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 1:13
par Saintfiacre
chouette alors a écrit :Pas grave pour l'orthographe :kiss:
Mais, as-tu déjà :
- "jeté" un oeil (ou deux :lol: ?) sur quelques-un de ces livres là, ou d'autres?
- regardé les vidéos données en lien dans ce post?

La nature est sage et patiente.
L'imiter demande observation, sagesse et patience :wink:

ps : évitons les coups de becs Chouette et Perroquet en sont dotés ; ce n'est pas une raison pour les utiliser :lol:. Ce n'est rien de bon pour les autres forumeurs :wink:
Bonjour,

En toute honnêteté, je ne connais pas ces publications.
Ma documentation s'arrête, jusqu'à présent, aux trouvailles faites sur le net.
IL y a pas mal de choses mais là encore un tantinet contradictoires.
Il me faudra étayer mes affirmations par des exemples concrets.

Dans la nature,les chouettes et les perroquets n'ont pas trop d'occasions de débattre, sinon va savoir ce qu'il pourrait arriver.

A te lire

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 9:45
par Carottine
Carottine a écrit :Et ne pas oublier que ce qui est vrai en Lorraine dans un type de terre particulier, n'est pas vrai dans le Var avec sécheresse et autre type de terre...
Il y a aussi plein de paramètres comme par ex. si la terre est très sèche avant d'étendre le BRF, je ne pense pas qu'elle va beaucoup se réhumidifier...
Par contre, si elle est gorgée d'eau, elle ne va peut-être pas suffisamment "ressuyer" et les semis risquent d'en pâtir.
L'expérience "rapportée" ici par chacun d'entre nous devrait rappeler le lieu et les conditions de mise en oeuvre. :wink:
Je me répète, mais SVP, n'oubliez pas d'indiquer votre région, votre type de terre et le degré d'humidité...dans vos expériences, sinon cela ne sera pas d'une grande utilité. Merci :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 10:01
par chouette alors
Préciser sa région sur un forum comme celui du jardinage en général est en effet essentiel Carottine, merci de le rappeler.
A ce sujet, le plus simple est encore de l'indiquer dans son "profil".
A propos ... le "département des forêts", Carottine ... je ne le connais pas celui-là! Merci de me le faire connaître :lol:
En Picardie : beaucoup de forêts.
Dans le Morvan : beaucoup de forêts.
Dans les Landes : beaucoup de forêts (beaucoup de pins ravagés par les incendies et tempête)
etc...
Alors : où habites-tu ?? :oops:
Désolée de ne pas savoir ce que tout le monde devrait sans doute savoir :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 11:08
par Saintfiacre
Carottine a écrit :
Carottine a écrit :Et ne pas oublier que ce qui est vrai en Lorraine dans un type de terre particulier, n'est pas vrai dans le Var avec sécheresse et autre type de terre...
Il y a aussi plein de paramètres comme par ex. si la terre est très sèche avant d'étendre le BRF, je ne pense pas qu'elle va beaucoup se réhumidifier...
Par contre, si elle est gorgée d'eau, elle ne va peut-être pas suffisamment "ressuyer" et les semis risquent d'en pâtir.
L'expérience "rapportée" ici par chacun d'entre nous devrait rappeler le lieu et les conditions de mise en oeuvre. :wink:
Je me répète, mais SVP, n'oubliez pas d'indiquer votre région, votre type de terre et le degré d'humidité...dans vos expériences, sinon cela ne sera pas d'une grande utilité. Merci :wink:
Bonjour,

Le degré d'humidité, je veux bien mais de quoi ?
Le degré d'humidité varie selon la météo.
Le meilleurs moyen pour le savoir est de pendre dehors la queue d'une vache.
Quand elle est mouillée,c'est qu'il pleut.
Quand elle est sèche, c'est qu'il ne pleut pas.
Quand elle s'agite, c'est qu'il y a du vent.
Quand elle est gelée, c'est qu'il fait une température négative.
Et enfin quand elle est fichée au creux de la main d'une personne, c'est qu'il s'agit d'un gros paresseux.
Trés efficace et très fiable. :lol:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 11:18
par chouette alors
:lol: :lol: :lol:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 12:45
par - Piero
Carottine a écrit : Je me répète, mais SVP, n'oubliez pas d'indiquer votre région, votre type de terre et le degré d'humidité...dans vos expériences, sinon cela ne sera pas d'une grande utilité. Merci :wink:
:oops: excuse mais departements de forets je ne sais pas non plus où c est

les ardennes ?

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 17:22
par Carottine
chouette alors a écrit :Préciser sa région sur un forum comme celui du jardinage en général est en effet essentiel Carottine, merci de le rappeler.
A ce sujet, le plus simple est encore de l'indiquer dans son "profil".
A propos ... le "département des forêts", Carottine ... je ne le connais pas celui-là! Merci de me le faire connaître :lol:
En Picardie : beaucoup de forêts.
Dans le Morvan : beaucoup de forêts.
Dans les Landes : beaucoup de forêts (beaucoup de pins ravagés par les incendies et tempête)
etc...
Alors : où habites-tu ?? :oops:
Désolée de ne pas savoir ce que tout le monde devrait sans doute savoir :wink:
C'est l'ancien nom du département qui recouvrait une partie des Ardennes et de la Lorraine. Je l'avais indiqué sous forme de boutade :lol: Je vais remettre Lorraine dans mon profil :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 19:03
par Rot68
Maintenant je sais qu'on est presque voisin :top:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 19:15
par ro-zanna
Carottine a écrit : C'est l'ancien nom du département qui recouvrait une partie des Ardennes et de la Lorraine. Je l'avais indiqué sous forme de boutade :lol: Je vais remettre Lorraine dans mon profil :wink:
Moi je le savais !! :smoke: :smoke:
(mais c'est parceque WIKI me l'a dit; Sinon... :oops: :oops: :oops: )

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 20:16
par ro-zanna
chouette alors a écrit ::lol: :lol: :lol:
Chouette: message perso : je t'ai envoyé un MP à 14H42. il est toujours dans ma boîte d'envoi :? :?

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 20:34
par chouette alors
Et bien .... je viens d'y répondre à l'instant :lol: :lol:
Je ne comprends pas bien le fonctionnement de ces messages.
J'ai voulu aussi en envoyer hier, et ils semblent rester dans ma boîte d'envoi également. Il ne figurent pas dans mes messages envoyés, pourtant, j'ai cliqué sur "envoyer" :(
Y aurait-il un dysfonctionnement :?:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 20:51
par Rot68
Les message restent dans la boite d'envoie jusqu'à ce que le destinataire ouvre le message :sleep:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 29 août 2009 21:39
par chouette alors
Rot68 a écrit :Les message restent dans la boite d'envoie jusqu'à ce que le destinataire ouvre le message :sleep:
Drôle d'idée ..
Merci de l'info :wink: