Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous,
La terrasse de ma maison est orientée plein Sud et elle donne sur le terrain de mon voisin qui construit un garage.
Je souhaiterais trouver des plantes à mettre le long de son mur.
Les plants seront quasi plein Nord (le soleil étant caché par le mur), en ayant un peu de soleil le matin entre 8h et 11h30.
Je cherche des idées de plantes ou arbustes qui auraient un feuillage persistant permettant de cacher le mur.
Si vous avez des idées, je suis preneur.
Dès que possible j'essayerais de mettre un schéma en ligne.

Voici un schéma cliquable.

Bonjour,
Si vous ne voulez que du persistant ,je vous propose ces variétés.J'ai une haie quasi persistantes de ce type.
Photinia, cotonéaster ,laurier tin"protégé par le mur cela devrait aller si vous êtes dans le nord de la France"
Cela dépends également de la largeur de votre haie.
Vous pouvez les planter trois par trois, mais l'on va certainement vous dire qu'il est mieux d'insérer quelques caducs dans votre haie pour le visuel, les fleurs, les oiseaux etc...
De toute façon,l'hiver vous passez moins de temps dehors et avec le temps le branchage du caduc s'épaissit.

merci Liane, pour votre réponse.
moins qu'une haies, je cherche "juste" à habiller le mur avec des variétés relativement hautes sans être trop épaisses.
Photinia : en voyant les photos sur internet, cela semble petit et très épais.
le cotoneaster présente l'inconvénient des baies toxiques, impossible avec des enfants en bas âge. idem pour le laurier tin... dommage car c'est un bel arbuste.

Pas très large et haut vous avez les bambous en persistant mais il faut empêcher les racines de se propager dans le terrain avec une barrière anti-rhizomes.
Sinon planter une grimpante persistante qui aime l'ombre, je crois qu'il ya une clématite.Si je retrouve son nom , je repasse par là Où du lierre d'irlande en persistant .

Dans quelle région te trouves-tu (mets ta région dans ton profil, ça sera plus simple) ? Car des plantes qui, dans le nord de la France, n'auront pas assez de soleil pour prospérer à une telle exposition, pourraient tout à fait être à l'aise dans le sud sous le cagnard... Et dans le sud, tu as beaucoup plus de choix en grimpantes persistantes.
Par chez moi, il n'y a guère que le chèvrefeuille qui soit vraiment costaud et persistant, j'ai deux variétés : Lonicera henryi "Copper beauty", très vigoureux, et Lonicera japonica Hall's Prolific, très vigoureux aussi mais dont le feuillage a tendance à pendouiller quand il gèle, même s’il s'en remet très rapidement.
J'ai aussi un pied de Trachelospermum jasminoïdes (jasmin étoilé persistant), mais avec le -14° de cet hiver, il a grillé, s'il repart, ça sera du pied.
Si ton mur est abrité, tu as la clématite Armandi, persistante, mais n’aimant ni le gel, ni le soleil brûlant, ni le vent…

@ liane : les bambous sont une bonne option mais contre le mur du voisin, il faudrait être assuré à 100% que la barriere anti ryzome soit totalement efficace.

@frédérique : je suis en Lorraine.
Le chèvrefeuille est également une bonne alternative.
le jasmin étoilé semble vraiment une très belle plante.

Je vais voir pour faire trois parties : bambous, chèvrefeuille et oranger du Mexique que je viens de découvrir (il faudrait que j'en vois en "vrai" car j'ai peur qu'il ne monte pas suffisamment haut).

merci beaucoup à vous deux.

Si d'autres idées vous traversent l'esprit, je reste toujours à l'écoute.

En Lorraine, je te déconseille le Trachelospermum, il finira par geler lors d'un hiver plus rude que les autres. Moi, je suis en Eure&Loir (grosso modo le climat de la région parisienne), et le mien a gelé cet hiver, alors que nos hivers sont un peu plus cléments que dans l'Est (j'en parle en connaissance de cause, je suis alsacienne d'origine ).

Le chèvrefeuille de Henryi me semble vraiment la meilleure solution (cf. ce site pour les caractéristiques http://www.plantes-et-jardins.com/catal ... tions=1742)

L'oranger du Mexique n'est pas une grimpante, et surtout, il a tendance à s'étaler en largeur. Le mien fait presque 3 mètres de large pour même pas 2 mètres de haut. En plus, il n'aime pas trop le gel non plus.

Reste la solution du lierre, sauf qu'il faut que ton voisin soit d'accord pour une plante qui s'accroche sur le mur même avec ses crampons, avec un risque d'abimer l'enduit...

Concernant les bambous, il en existe des non traçants, donc pas besoin de barrière anti-rhizomes. Ce sont notamment les fargesias, on les appelle bambous cespiteux. Ils peuvent monter jusqu'à 4 mètres, et certains sont rustiques, mais la touffe finit aussi par prendre de la place en largeur, et je ne sais pas si les tailler en haie mince sera très esthétique (voir ce site pour les caractéristiques http://www.le-chatel-des-vivaces.com/bo ... t=fargesia, ce sont des sites marchands, je ne fais pas du tout de pub pour eux, c'est juste pour que tu puisses te faire une idée de ce qui existe au niveau des différents cultivars).

quel type de terrain, lourd sec ou autre? c'est tout aussi important et voir même plus que l'expo dans les arbustes qui supporte ombre tu a certains euonymus à feuillage persistant par contre ils ne raffole pas d'un sol gorgé d'eau d'où ma question les aucubas, les osmanthus peuvent aussi supporter l'ombre

c'est dommage pour l'oranger du Mexique, c'est vraiment une belle plante, je trouve.
Je note pour le chèvrefeuille.
Concernant le lierres, c'est une plante que j'adore mais que ma femme n'aime pas, alors lui en mettre plein la vue en face de la terrasse, ce ne sera pas possible. il vaut mieux trouver un conpromis qui nous plaise à tous les deux.

J'étais persuadé que toutes les variétés de bambous étaient des traçants. Je vais alors approfondir ce point. Merci pour les liens internet, ils sont très fournis en informations.

Pour te répondre, jeannotin, mon sol est relativement lourd et argileux, donc retenant pas mal l'eau, d'ailleurs il me faut aussi trouver une idée pour limiter l'apparition de mousse car les facteurs favorisants seront présents : terre argileuse, peu de soleil, humidité...en plus de la mousse déjà présente car avant la construction du mur, il y avait une haie de Thuya brunissant qui masquait déjà énormément la lumière.

Dans le style des photinias, mais sans dangers avec les fruits (enfin je crois, à vérifier), il y a aussi les éleagnus (ebbingei : vert sombre uni - limelight, gilt edge : panachés), ou même l'eleagnus angustifolia (qui est l'olivier de bohème).
http://www.aujardin.info/plantes/eleagnus.php
Les éleagnus pour certains ne paient pas trop de mine, mais ils sont robustes et poussent bien, et je pense qu'ils sont de bons arrrières-plans pour mettre des choses devant plus valorisantes.


Sinon il y a aussi les fusains (euonymus : jeannotin en a parlé) et les troènes (Ligustrum).

citronbrun a écrit :c'est dommage pour l'oranger du Mexique, c'est vraiment une belle plante, je trouve.
Je note pour le chèvrefeuille.
Concernant le lierres, c'est une plante que j'adore mais que ma femme n'aime pas, alors lui en mettre plein la vue en face de la terrasse, ce ne sera pas possible. il vaut mieux trouver un conpromis qui nous plaise à tous les deux.

J'étais persuadé que toutes les variétés de bambous étaient des traçants. Je vais alors approfondir ce point. Merci pour les liens internet, ils sont très fournis en informations.

Pour te répondre, jeannotin, mon sol est relativement lourd et argileux, donc retenant pas mal l'eau, d'ailleurs il me faut aussi trouver une idée pour limiter l'apparition de mousse car les facteurs favorisants seront présents : terre argileuse, peu de soleil, humidité...en plus de la mousse déjà présente car avant la construction du mur, il y avait une haie de Thuya brunissant qui masquait déjà énormément la lumière.

oui donc dans ce que je t'ai proposé on peut déjà éliminer les euonymus, et les autres et garder les aucubas et pourquoi pas regarder vers les salix à feuillage argenté qui éclairerais ton coin d'ombre et apprécierais ton sol je pense à salix exigua
si s'est très ombre éviter de mettre du vert qui fera le coin encore plus sombre ou alors si c'est frais mais eau pas stagnante pourquoi pas essayer camellia japonica il y en a de tout dévelop. pour ce qui est des mousses malheureusement je pense que ce que tu fera ne sera que passager ça reviendra vu la nature de ton sol et l'expo et puis tu sais la mousse au pied des saules ça peut faire sympa j'ai aussi le prob. chez moi et je laisse je trouve cela sympa bon après ce n'est pas du goût de tous mais dans la nature il y a aussi de la mousse

Josy, le climat dans l'Est est assez continental, rien à voir avec l'océanique (chez toi) ou océanique dégradé, comme en Ile de France.
Un camélia japonica qui se prend le soleil du matin sur son feuillage gelé lorsqu'il fait -15° (ce qui doit arriver plus d'une fois à Metz), je ne pense pas que ça soit vraiment top. Sans parler des étés, nettement plus chauds. Par 30°, avec du soleil jusqu'à presque midi, qui plus est devant un mur, ça va être un peu rude, non ?
En tout cas, je peux te dire que le feuillage des camélias sur ma terrasse a salement dégusté cet hiver...
Mais ce qu'il faudrait surtout savoir, en définitive, c'est l'encombrement maximal que ces arbustes pourront prendre, en hauteur comme en largeur. Il m'avait semblé que Citronbrun cherchait des plantes qui montent assez haut (plusieurs mètres) mais ne s'étalent pas en largeur (pas plus d'un mètre ?), donc à port plutôt érigé...

jeannotin a écrit :oui donc dans ce que je t'ai proposé on peut déjà éliminer les euonymus, et les autres et garder les aucubas et pourquoi pas regarder vers les salix à feuillage argenté qui éclairerais ton coin d'ombre et apprécierais ton sol je pense à salix exigua
si s'est très ombre éviter de mettre du vert qui fera le coin encore plus sombre ou alors si c'est frais mais eau pas stagnante pourquoi pas essayer camellia japonica il y en a de tout dévelop. pour ce qui est des mousses malheureusement je pense que ce que tu fera ne sera que passager ça reviendra vu la nature de ton sol et l'expo et puis tu sais la mousse au pied des saules ça peut faire sympa j'ai aussi le prob. chez moi et je laisse je trouve cela sympa bon après ce n'est pas du goût de tous mais dans la nature il y a aussi de la mousse

Avec les aucubas il y a des baies toxiques, donc je le retire de ma liste.
Le salix exigua est beau mais j'ai peur qu'il ait besoin de prendre de l'ampleur...

Merci également a stephbric, le fusain me plait bien, a contrario les troenes ne sont pas du tout ma tasse de thé.

Je rejoins également Frédérique qui vient de posté un message pendant que j'écrivais le mien (je suis lent).

Il faut vraiment, maintenant, que j'ai ces plantes en face de moi pour faire mon choix.

frédérique a écrit :Josy, le climat dans l'Est est assez continental, rien à voir avec l'océanique (chez toi) ou océanique dégradé, comme en Ile de France.
Un camélia japonica qui se prend le soleil du matin sur son feuillage gelé lorsqu'il fait -15° (ce qui doit arriver plus d'une fois à Metz), je ne pense pas que ça soit vraiment top. Sans parler des étés, nettement plus chauds. Par 30°, avec du soleil jusqu'à presque midi, qui plus est devant un mur, ça va être un peu rude, non ?
En tout cas, je peux te dire que le feuillage des camélias sur ma terrasse a salement dégusté cet hiver...
Mais ce qu'il faudrait surtout savoir, en définitive, c'est l'encombrement maximal que ces arbustes pourront prendre, en hauteur comme en largeur. Il m'avait semblé que Citronbrun cherchait des plantes qui montent assez haut (plusieurs mètres) mais ne s'étalent pas en largeur (pas plus d'un mètre ?), donc à port plutôt érigé...

coucou
tous les persistants à feuilles coriaces quand il fait froid souffre au niveau des feuillages ce n'est pas seulement les camellias j'ai des viburnums persistants à grosses feuilles et pourtant chez moi fait pas super froid ils ont pendant l'hiver des tâches sur les feuilles pas beaucoup de persistants aime le froid de l'hiver les photinias aussi d'ailleurs il y a des camellias qui vive sous la neige au Japon les De Higo (le nom c'est celui de la montagne de laquelle ils sont originaires), il y a des camellias pour toutes les régions pour le mur si il n'est pas de couleur claire et si il est à l'ombre l'après midi et si le sol est frais pas de prob.et dans les camellias il y a des ports prostrés, des ports érigés , et des ports étalés comme dans beaucoup d'autres espèces d'arbustes ou d'arbres ,c'était juste une info

Bah, tu prêches une convaincue , je suis une fan de camélia ! D'ailleurs, certains peuvent même se palisser, me semble-t-il ?
T'en aurais un à conseiller en particulier, supportant bien le froid, un sol plutôt lourd (faudrait aussi savoir si le sol est calcaire, souvent au pied des murs c'est plutôt de la "mauvaise terre") ?

merci à vous tous, c'est fou, j'en apprends plus en lisant ce forum qu'en posant mes questions en jardinerie !
Bon, à force je suis en train de tomber amoureux d'un peu toutes les plantes.

Vu que mon sol est très argileux (par contre pour connaitre le ph...je dissous un peu de terre dans de l'eau et j'y plonge une bandelette ? c'est ça ?), je sais que l'eau, chez nous est très calcaire, y a-t-il un rapport direct avec la terre ?

Brièvement : j'ai un net penchant pour les bambous cespiteux, les camélias, les photinias, les fusains, le chèvrefeuille et certainement d'autres dont je n'ai pas le nom en tête actuellement.

frédérique a écrit :Bah, tu prêches une convaincue , je suis une fan de camélia ! D'ailleurs, certains peuvent même se palisser, me semble-t-il ?
T'en aurais un à conseiller en particulier, supportant bien le froid, un sol plutôt lourd (faudrait aussi savoir si le sol est calcaire, souvent au pied des murs c'est plutôt de la "mauvaise terre") ?

ceux que l'on palisse fréquemment se sont les williamsii et leurs hybrides comme Inspiration,JC William's, brigadoon dans les plus connus après les sasanquas(flor. automne) se palisse bien aussi ils ont pour la grande majorité un port souple et dans ton secteur le long d'un mur au soleil(si le mur n'est pas de couleur claire)ça le ferait ils sont tout de même moins rustiques que beaucoup de japonica