Débat HADOPI

[kryxx]

en tant qu'opposant a l'HADOPI et en discutant autour de moi, je me suis rendu compte que tout le monde pensait que j'était pour le téléchargement a outrance que j'etais un dangereux pirate, bref, le dernier des moribonds. Or si je veux bien être ce dernier des moribonds, une fois de plus les journalistes ont travesti la réalité, souvent par méconnaissance (en meme temps Albanel qui est chargée du débat n'y comprend rien non plus) des fois par complicité passive.

Ce forum ayant pour but de vous ouvrir les yeux sur les pb informatiques, qu'en avez vous compris ?

au passage une petite vdo de 20s treeees interressante
http://www.youtube.com/watch?v=MxeXdJ1VhUY

[vin]

Bonjour kryxx
Mais c'est une débat politique que tu nous proposes ou je me trompe ?
J'ai pas trop suivi le texte de loi, mais il semble assez baclé.
De plus le principe de riposte graduée a l'air d'être progressivement abandonné dans les pays où il a été mis en place.

[kryxx]

Bonjour kryxx
Mais c'est une débat politique que tu nous proposes ou je me trompe ?

absolument pas et je ne plaisante pas en l'affirmant. Perso ,j'en ai un peu marre de voir mes concitoyens dire amen a tout ce qui est du gouvernement pour lequel ils ont voté et que c'est nul a l'inverse.

Là je demande juste ce que les gens ont compris. Ce qui me fait peur est que ce débat m'a passionné parce que je le connais en profondeur et je me rend compte du mauvais compte rendu que la presse en a fait et de la qualité des personnes qui l'ont mis en texte. Je me dit alors : qu'en est il des autres texte de lois dont je ne suis pas tres au fait. Ont il été aussi baclé et rédigé par des personnes aussi incompétente en la matiere ?
Pour information, je dirais que si je pirate il est normal que si je me fait attrapé je sois condamné au terme d'un procé equitable. Sauf qu'avec HADOPI, c'est la première fois que l'on est coupable sans etre jugé par un juge et que l'on doive faire preuve ensuite de son innocence. C'est seulement pour cela que je ma bas.

[Petite_Souris]

Sauf qu'avec HADOPI, c'est la première fois que l'on est coupable sans etre jugé par un juge et que l'on doive faire preuve ensuite de son innocence. C'est seulement pour cela que je ma bas.

Pas tout à fait. Le principe est le même que pour les PV routiers : tu payes et après tu prouves, éventuellement, ton innocence

Je suis d'accord avec toi : cette loi est contre les principes de la République (l'innocence primant sur la culpabilité jusqu'à preuve du contraire). Malheureusement, la presse, comme dans tant d'autres sujets, déforme la vérité ou interprète selon ses tendances politiques.

Là où je rejoins beaucoup d'artistes, ce qui nous est vendu dans les bacs est trop cher. Que les profiteurs fassent un peu moins de sous sur notre dos et déjà les téléchargement, j'en suis sure, seraient beaucoup moins nombreux. Restent ceux et celles qui truanderont toujours....

[kryxx]

Pas tout à fait. Le principe est le même que pour les PV routiers : tu payes et après tu prouves, éventuellement, ton innocence

+1

Là où je rejoins beaucoup d'artistes, ce qui nous est vendu dans les bacs est trop cher. Que les profiteurs fassent un peu moins de sous sur notre dos et déjà les téléchargement, j'en suis sure, seraient beaucoup moins nombreux. Restent ceux et celles qui truanderont toujours

le pire reste sur le format en telechargement légal ! c'est doublement du vol.
1/il me semble que sur les 0.99 E du tarif, seuls 0.03 E sont reversés a l'artiste alors qd vivendi via P.NEGRE dit que ca défend la création, mon Q.
2/Ensuite il ne faut pas oublier que le format mp3 est un format compressé donc altéré, dont je vous rappelle qu'au début avec napster les Majors disaient : c'est de la merde c'est du compressé, ce qui est juste. ca correspond a un 33T enregistré sur une bonne vieille k7. Ce qui veut donc dire qu'on nous vend de la basse qualité avec une marge... CF mon point 3

3/ la marge parlons en :
un morceau mis en ligne prend 2 secondes et est accessible au monde entier :
*plus de frais de mise en disque, de boitier de palstique (bon ca c'est bon pour la planete ce que nous défendons tous ici :p )
*plus de frais de logistique ( camion, essence...) ca aussi c'est bon pour la planete
*plus de frais de mise en rayons, de traitement avec les centrales d'achats..., de PLV ...

Donc en fait on a à faire avec le telechargement légal a un sous produit écolo qui explose les marges. Je rappelle pour info que si la vente de cd chute, le telechargement légal a explosé en 2008.

[yann.br]

le pire reste sur le format en telechargement légal ! c'est doublement du vol.
1/il me semble que sur les 0.99 E du tarif, seuls 0.03 E sont reversés a l'artiste alors qd vivendi via P.NEGRE dit que ca défend la création, mon Q.

quand tu télécharges légalement tes cd sur universalmusic.ru, les titres sont a 0.15$ (et non €) alors pourquoi ne pas le faire pour la france?

le gouvernement n'a qu'a imposer de descendre le prix des cd et dvd en reversant plus aux artistes.

la loi est mal faite et faudra en refaire une plus "logique"

[kryxx]

regarde l'extension il s'agit d'un site pirate ca reste illégal et en plus vu sa localisation, tu risques de te faire piquer ta carte bleu ou ton pc servir de botnet

[yann.br]

ah bon
je croyais que c'était légal vu le nom du site et le sigle universal qui traine.
mais jamais eu de problème de carte bleu

[kryxx]

j'ai peut etre été un peu vite car en faisant une recherche, je ne vois rien qui "pue" mais l'habitude de me méfier des extensions *.ru
quant au

quand tu télécharges légalement tes cd sur universalmusic.ru, les titres sont a 0.15$ (et non €) alors pourquoi ne pas le faire pour la france?

le gouvernement n'a qu'a imposer de descendre le prix des cd et dvd en reversant plus aux artistes.

la loi est mal faite et faudra en refaire une plus "logique"

il faut admettre que la loi ne peut tout régler et en particulier un contrat entre 2 personnes saines d'esprit ( enfin pas tous les chanteurs mais c'est un autre débat )
Ensuite, c'est a vous, nous, de faire bouger les choses. perso, j'ai écrit a mon député et je pense ne pas avoir été le seul, vu les sons de cloches que j'entend

[Prokofiev]

Ecouter du MP3 rend sourd et moche .
je ne vois pas en quoi hadopi est genant . On peut vivre sans telecharger ou acheter du MP3 . Le seul truc qui me gene c'est la double peine, le fait de devoir continuer a payer un truc qu'on vous suspend je me demande si c'est bien constitutionnel ça .

[kryxx]

Ecouter du MP3 rend sourd et moche .
je ne vois pas en quoi hadopi est genant . On peut vivre sans telecharger ou acheter du MP3 . Le seul truc qui me gene c'est la double peine, le fait de devoir continuer a payer un truc qu'on vous suspend je me demande si c'est bien constitutionnel ça .

perso j'écoute deezer au boulot et des cd non gravés a la maison et qq fois aussi deezer. Perso la dble peine ne me dérange pas, si le mec fait une connerie, il assume et éduque ses gosses. c'est plus le fait d'etre présumé coupable qui me gene ajouté au fait que casser une clé wifi est a la portée du premir crétin venu qui sait parler anglais et surfer où il faut.

[vin]

Bah, je pense qu'hadopi est mort-né.

L'occasion au passage pour Nathalie Kosciusko-Morizet ( la secrétaire d'Etat à la Prospective et au Développement de l'économie numérique) d'afficher sa connaissance des dossiers et de chercher à poursuivre, à distance des miasmes d'Hadopi, son opération de séduction des acteurs du Net .

Avec la cruche de la culture , lefebvre semble être bien seul a défendre le truc pour le plaisir de son bon maître.

Je crois que du combat, la Belle l'emportera sur la Bête.

[yann.br]

j'ai peut etre été un peu vite car en faisant une recherche, je ne vois rien qui "pue" mais l'habitude de me méfier des extensions *.ru
quant au

quand tu télécharges légalement tes cd sur universalmusic.ru, les titres sont a 0.15$ (et non €) alors pourquoi ne pas le faire pour la france?

le gouvernement n'a qu'a imposer de descendre le prix des cd et dvd en reversant plus aux artistes.

la loi est mal faite et faudra en refaire une plus "logique"

il faut admettre que la loi ne peut tout régler et en particulier un contrat entre 2 personnes saines d'esprit ( enfin pas tous les chanteurs mais c'est un autre débat )
Ensuite, c'est a vous, nous, de faire bouger les choses. perso, j'ai écrit a mon député et je pense ne pas avoir été le seul, vu les sons de cloches que j'entend

c'est bizarre de se méfier dse extensions en .ru

je me souviens, quand du parles des prix des cd, que le PgG de "universal" était allé a la radio (pour ne pas de faire de pub, chez Cauet (il y a quelques années)), l'animateur avait dit que c'était trop chez et les cd a 50F était apparus peu après.
si on veut faire des efforts, on peut les faire!

sur certaines maisons de disques il y a un onglet "contacter nous". alors on peut envoyer nos suggestions comme le prix.



en tout cas porkoviev quand tu dis qu'écouter des mp3 rend sourt et moche, quand tu convertis ta musique ne choisit pas le format mp3 mais wma alors!

[Prokofiev]

ajouté au fait que casser une clé wifi est a la portée du premir crétin venu qui sait parler anglais et surfer où il faut.

Si tu veux, je publie ici chaque jour mon adresse IP, je te donne le modele de mon routeur wifi , de ma clé et tu nous prouves cette affirmation en entrant dans mon PC puisque je suppose que tu n'es pas le premier cretin venu .
Des commentaires de ce genre, j'en lis des tonnes depuis que je suis sur le web, et j'attends depuis longtemps de voir..............mais y'a rien à voir .
Les seuls actes de piratage informatique sont du défonçage de portes ouvertes sur des PCs dont la liaison internet ou WIFI n'est pas protégée .

c'est plus le fait d'etre présumé coupable

Tu n'es pas présumé coupable . Tu es bien présumé innocent, mais tu es privé de manière préventive de ta connection internet . Comme une personne inculpée de meurtre est présumée innocente jusqu'au momment de son procès ou elle sera peut être déclarée coupable - ça n'empêche pas qu'elle aille préventivement en prison .
C'est à toi le cas échéant de prouver ton innocence et si tu y parviens tu peux demander réparation .

C'est la même chose en voiture . Si un malin emprunte ta voiture quelques heures et commet diverses infractions, délits de fuite ou je ne sais quoi puis ramene gentiment la voiture sans que tu n'aies rien vu, c'est toi qu'on viendra voir et qui sera suspecté . Ca sera à toi d'amener la preuve de ton innocence .

On en vient donc à ce qui est important . Beaucoup de gens ne se rendent pas compte des actes imprudents qu'ils commettent sur le web en s'y connectant avec du matériel mal configuré et dont ils ne connaissent pas le fonctionnement .
Perso, j'informe et je forme mon entourage sur quelques principes de base . ca fait souvent sourire, je passe pour un parano jusqu'au jour ou................

Pour encore commparer avec l'auto, quand on prend la route, on a préalablement appris à conduire, gonflé les pneus et entretenu les freins .

Perso la dble peine ne me dérange pas

C'est rigolo ça......t'es gêné qu'une personne soit condamnée mais pas qu'elle le soit deux fois ton raisonnement est complexe .

Bah, je pense qu'hadopi est mort-né.

Oué, parceque si ils coincent 1000 personnes par jour, ça va faire un sacré manque à gagner pour le commerce en ligne qui est un des rares secteurs en pleine croissance actuellement

[kryxx]

Si tu veux, je publie ici chaque jour mon adresse IP, je te donne le modele de mon routeur wifi , de ma clé et tu nous prouves cette affirmation en entrant dans mon PC puisque je suppose que tu n'es pas le premier cretin venu .

puisque tu as l'air de chercher la m... plutot que débattre intelligemment, voici ma réponse : ou ai je écrit que je n'étais pas le premier crétin venu ? astalavista existe depuis la fin des années 90 et a fait ses preuves il me semble non ?
je te rappelle que le wifi n'a qu'une distance limité de qq dizaine de metres je suppose que tu habite a qq Km de chez moi, je ne continuerai donc pas la polémique, CQFD.

Tu n'es pas présumé coupable . Tu es bien présumé innocent, mais tu es privé de manière préventive de ta connection internet . Comme une personne inculpée de meurtre est présumée innocente jusqu'au momment de son procès ou elle sera peut être déclarée coupable - ça n'empêche pas qu'elle aille préventivement en prison .

faux ! car c'est au défendeur de faire preuve de sa bonne foi, ce qui n'est pas le cas d'un procès habituel où c'est l'accusateur. mais peut etre es tu aussi juriste a tes heures. dans tous les cas, je te recommande d'aller lire qq articles de la quadrature du net, des asso de consommateurs...

Des commentaires de ce genre, j'en lis des tonnes depuis que je suis sur le web, et j'attends depuis longtemps de voir..............mais y'a rien à voir .

certainement une preuve de ta compétence ou de ta suffisance mais il faudrait peut etre surfer sur les bons sites : http://www.zataz.com/news/18044/Distrib ... overy.html peut etre pas a la porté de toutes les bourses mais bien du premier crétin

C'est rigolo ça......t'es gêné qu'une personne soit condamnée mais pas qu'elle le soit deux fois ton raisonnement est complexe .

nan car si tu as fait la boulette et qu'elle est constituée lors d'un jugement fait dans les règles de l'art, t'assume.

[- Piero]

j ai voté oui car je pense avoir compris

mais ce que je me dis aussi c est qu'en ce moment c est plus ou moins legal de telecharger en p2p puisqu il n y a aucune loi
et donc aucune sanction ?

maintenant reste plus aux "pirates" de trouver un site qui expliquera comment contourner la loi Hadopi
çà ne doit pas etre tres dur a trouver

[kryxx]

c est plus ou moins legal de telecharger en p2p puisqu il n y a aucune loi
et donc aucune sanction ?

le p2p est un procédé légal puisqu'il permet d'échanger des fichiers libres de droit ( CF le site de musique jamendo) c'est ce qu'on échange qui est ou pas illégal

maintenant reste plus aux "pirates" de trouver un site qui expliquera comment contourner la loi Hadopi
çà ne doit pas etre tres dur a trouver

il existe deja ce genre de logiciel dits P3P (pour p2p de 3e generation). l'ennui avec ce genre de soft c'est que si l'on est a l'abri à 200% (puisque les serveurs sont décentralisés) concernant le telechargement de films ou musiques on l'est aussi pour la pédopornographie ou la diffusion de propagande terroriste ou de fabrication artisanale de bombes ... En fait l'hadopi est la finalisation d'un processus commencé avec les accord de l'élysée (ou Olivennes) et qui arrive un peu tard. Les "libertaires", ont déjà crées ces logiciels. Après essai, ils fonctionnent bien mais manque de population pour partager, un peu comme les débuts d'edonkey/overnet. Avec cette loi, le report des aficionados de la mule vers ce type de logiciel ayant pour certains une interface égale a la mule n'en sera que plus rapide. DOmmage. Le remede sera pire que le mal car on aura voulu sacrifier au désir de certains sans connaitre réélement le sujet. Si Si ! je vous rappelle qu'open office ( equivalent du pack office) dispose d'un antivirus
les majors n'ont rien compris, ils ont demandé a DEEZER par exemple de geolocaliser leurs auditeurs si bien que l'on ne peut plus entendre certains morceaux a moins de passer par un proxy. aujourd'hui, JIWA y echappe encore mais pour combien de temps et avec, de toutes les facons, un catalogue moins fourni.

[Prokofiev]

puisque tu as l'air de chercher la m... plutot que débattre intelligemment,

tu ne manques pas d'air . c'est toi qui pretend qu'on casse une clé wifi comme on cueille une marguerite dans les champs, je te propose de nous faire une demo et tu te debines en me traitant de fouteur de merde

ou ai je écrit que je n'étais pas le premier crétin venu

hé bien si tu es ce premier crétin venu, ce que je trouve regrettable surtout pour toi, alors es tu vraiment compétent pour nous dire ce qu'il est possible de faire et de ne pas faire ?

je te rappelle que le wifi n'a qu'une distance limité de qq dizaine de metres je suppose que tu habite a qq Km de chez moi, je ne continuerai donc pas la polémique, CQFD.

Je pensais que si tu cassais du wifi avec autant de facilité, tu pouvais passer un routeur sans difficulté . Je sais ce qu'est un wifi, contrairement à toi qui semble ignorer que celà peut se protéger très simplement de manière très efficace .

faux ! car c'est au défendeur de faire preuve de sa bonne foi, ce qui n'est pas le cas d'un procès habituel où c'est l'accusateur.

prête ta voiture a un de tes copains et dis lui de passer à fond devant un radar, tu verras à qui on viendra demander des comptes . Si tu ne denonces pas ton copain, c'est toi qui banquera .

mais peut etre es tu aussi juriste a tes heures.

pas besoin, un peu d'expérience de la vie suffit

certainement une preuve de ta compétence ou de ta suffisance mais il faudrait peut etre surfer sur les bons sites : http://www.zataz.com/news/18044/Distrib ... overy.html peut etre pas a la porté de toutes les bourses mais bien du premier crétin

ma competence ? comme je te dis, j'attends que tous les petits malins qui menacent de faire sauter mon PC parviennent enfin à le faire . Je dors tranquille sur mes deux oreilles car je sais que ce n'est pas demain la veille .
Quant à ton logiciel, j'aimerais bien savoir quelle longueur de clé et en combien de temps elles cassent .
Je te signale deja qu'on peut cacher un reseau wifi (non publication du nom) et à mon avis il faut quelques dizaines d'années à ton logiciel pour casser une clé de plus de 30 caracteres avec un pc aux "normes" actuelles .
Ce logiciel comme tu le dis est à la portée du premier crétin venu, je dirais même du premier pigeon qui a 600 euros à perdre (mais qui n'a pas de sous pour se payer un CD de madonna )

Si tu veux donner de la crédibilité à ton propos, tu devrais citer des sources autres que des sites servant de repaire à des petits lammers .

nan car si tu as fait la boulette et qu'elle est constituée lors d'un jugement fait dans les règles de l'art, t'assume.

la double peine n'existe pas en droit français, tu contestes le droit ? Apres tu peux aussi avoir envie de retablir la peine de mort, ben elle est abolie, il n'y en aura plus, c'est comme ça

La crédibilité de tes propos sur le wifi est la même que celle de PPDA quand il parlait de livres qu'il n'avait pas lu .

Bonne fin de journée quand même .

[Prokofiev]

l existe deja ce genre de logiciel dits P3P (pour p2p de 3e generation). l'ennui avec ce genre de soft c'est que si l'on est a l'abri à 200% (puisque les serveurs sont décentralisés)

Ah oué ? t'es sûr de ça ?
Si la personne qui télécharge un fichier que tu partages est assermentée, elle pourra facilement relever ton IP et couic

[kryxx]

Quant à ton logiciel, j'aimerais bien savoir quelle longueur de clé et en combien de temps elles cassent .
Je te signale deja qu'on peut cacher un reseau wifi (non publication du nom) et à mon avis il faut quelques dizaines d'années à ton logiciel pour casser une clé de plus de 30 caracteres avec un pc aux "normes" actuelles .

c'est peut etre la norme mais compte le nb de box ou routeur qui fournissent la clef a 30 caractères. Compte aussi autour de toi le nb de personne qui ont laissé sur leur matos les ident par defaut du type lg : admin / psw : password
Moi aussi je dors sur mes 2 oreilles t'inquiete, et pas besoin d'avoir un avatar pro black hack pour le faire
ici le but est d'informer sans faire flipper et faire prendre conscience de certaines choses. Fais cette enquete autour de toi, job, famille, demande leur ce qu'est une cle wep, s'ils ont changé les ident ... et tu auras la réponse.

prête ta voiture a un de tes copains et dis lui de passer à fond devant un radar, tu verras à qui on viendra demander des comptes . Si tu ne denonces pas ton copain, c'est toi qui banquera .

ouais je suppose que le pékin moyen qui s'est fait pénétré son reseau est capable de dire : c'est telle ip qui est venue chez moi Mme Albanel. Quels sont ceux qui ont déjà mis le nez dans l'interface avancée de leur box/routeur ?

Perso, je n'ai absolument pas peur de l'HADOPI et n'en ai jamais eu peur, je me bat pour le principe judiciaire. ma mere vit de chambre d'hotes pour étudiants étrangers si je ne lui avait pas protégé son réseau en pleine ville et vu les historiques du routeur et les ports demandés vers l'exterieur, il serait clair qu'elle serait aujourd'hui visée par l'hadopi sans meme savoir a quoi ressemble la mule ou le torrent.
Perso, je clos la discussion ici.

[kryxx]

l existe deja ce genre de logiciel dits P3P (pour p2p de 3e generation). l'ennui avec ce genre de soft c'est que si l'on est a l'abri à 200% (puisque les serveurs sont décentralisés)

Ah oué ? t'es sûr de ça ?
Si la personne qui télécharge un fichier que tu partages est assermentée, elle pourra facilement relever ton IP et couic

oui car on ne peut voir que 2 personnes a coté de toi, ca change des 1000 envois / jour non ? je suis pas expert en stat, peut etre toi oui, mais ca semble mieux maitre prokoviev non ?
et une fois de plus a supposer que ce soit moi derriere l'IP ?

[Prokofiev]

oui car on ne peut voir que 2 personnes a coté de toi, ca change des 1000 envois / jour non ?

Une phrase qui ne veut absolument rien dire

Pour que deux ordis echangent des données, il faut forcément que chacun connaisse l'IP de l'autre . Ca prend quelques secondes à relever . Pas besoin d'être maitre pour ça

et une fois de plus a supposer que ce soit moi derriere l'IP

l'ip est liée à une ligne appartenant à une personne par contrat d'abonnement comme la voiture est liée à un proprio par l'enregistrement de la carte grise . C'est au detenteur du contrat de prouver que ce n'est pas lui qui a fait usage de la ligne..........c'est simple

[Prokofiev]

c'est peut etre la norme mais compte le nb de box ou routeur qui fournissent la clef a 30 caractères. Compte aussi autour de toi le nb de personne qui ont laissé sur leur matos les ident par defaut du type lg : admin / psw : password
Moi aussi je dors sur mes 2 oreilles t'inquiete, et pas besoin d'avoir un avatar pro black hack pour le faire
ici le but est d'informer sans faire flipper et faire prendre conscience de certaines choses. Fais cette enquete autour de toi, job, famille, demande leur ce qu'est une cle wep, s'ils ont changé les ident ... et tu auras la réponse.

c'est bien ce que je dis Et plutôt que de critiquer une loi mettant fin a un pillage de la culture, je préfère informer les gens de leur devoir de sécuriser leur connection et comment le faire .
les gens ferment leur voiture, la protegent meme avec un antidemarrage . Y'a des alarmes et des serrures trois points dans les maisons, he bien il leur faudra aussi apprendre a fermer leur reseau wifi .
Et franchement y'a mieux que le wifi en plus pour un reseau domestique .

Quant à mon avatar black hack.......si tu as lu ce que je ne cesse de t'ecrire, tu comprendras ce que je pense des soit disant hackers et pirates et peut être comprendras tu l'ironie de cette image .
A 99.9999 % , les hackers sont des lammers qui defoncent des portes ouvertes .

ouais je suppose que le pékin moyen qui s'est fait pénétré son reseau est capable de dire : c'est telle ip qui est venue chez moi Mme Albanel. Quels sont ceux qui ont déjà mis le nez dans l'interface avancée de leur box/routeur ?

Si ces personnes securisaient leur reseau, ça priverait les pedophiles et compagnie de passerelles pour faire leurs cochonneries . Peut etre vois tu la responsabilisation autrement dans ce cas la non ?
Et franchement, si apres une premiere lettre puis une deuxieme, le titulaire de l'ip n'a rien fait pour protéger son réseau, y'a un probleme non ?

[kryxx]

Pour que deux ordis echangent des données, il faut forcément que chacun connaisse l'IP de l'autre

c ce que je dis et statistiquement ce sera + difficile surtout que les proba de trouver un francais sont plus mince que de choisir dans le tas avec la mule

c'est bien ce que je dis Et plutôt que de critiquer une loi mettant fin a un pillage de la culture, je préfère informer les gens de leur devoir de sécuriser leur connection et comment le faire .

c'etait le but du départ du post : l'avez vous comprise ? et montrer l'incohérence de la loi avec la réalité.

Et franchement y'a mieux que le wifi en plus pour un reseau domestique

200% d'accord mais le CPL ca coute plus cher qu'une puce wifi sur la box et l'ethernet est plus complexe que le plug n'play d'une box.

Si ces personnes securisaient leur reseau, ça priverait les pedophiles et compagnie de passerelles pour faire leurs cochonneries . Peut etre vois tu la responsabilisation autrement dans ce cas la non ?

là je ne suis pas d'accord ou peut etre me suis je mal exprimé. ce que je dis c'est que la mule etait sous controle et que les autres softs se développaient lentement. Tout comme les pro napster ont basculé vers overnet/edonkey ce dernier a vu une croissance phénomenal de son reseau apres le jugement. Nous aurons donc le meme pb avec les nouveaux softs qui seront "incontrolables" et pour moi plus dangereux que la 2e generation. Lorsque tu regardes le potentiel d'un Freenet (que je cite tellement il est imbuvable) ca fait presque peur utilisé a de sales fins

[- Piero]

voila c est malin : avec votre discussion , je me suis dit qu il fallait que je verifie que mon wifi etait bien securisé

j ai donc verifié hier ; j ai bien une protection avec clé WAP (et pourtant c est indiqué "reseau non securisé" sous Vista ????)...

je me suis dis que j allais la changer via l interface de mon FAI (Neuf / SFR) en créant aléatoirement une nouvelle clé
j ai cliqué sur "generer une nouvelle clé"

j ai validé et depuis : plus d internet !!

je pense que cela vient de vista qui avait enregistré l ancienne clé WAP (Vista me dit qu il ne peut pas se connecter et que je devrais vérifier la protection du réseau)

Je mets pourtant la nouvelle clé mais il ne veut plus se connecter via le WIFI

MERCI !!!

je pense me connecter ce soir via ethernet pour reverifier la clé WAP et la changer sous windows
j espère que cela marchera

je vous écris depuis le boulot

PS : çà ne peut pas venir de mon pare feu par hasard ?