Au jardin, forum de jardinage

Ah j'ai pas signé, et je ne pense pas signer en fait.

J'explique pourquoi

Il y a quelques temps, j'ai récupèré une petite minette à la maison qui ne devait faire que passer. Juste quelques jours, le temps qu'elle aille chez son adoptante qui biensure m'a planté, et biensure la minette ne pouvait pas retourner dans sa maison de départ. (longue histoire là aussi).

Nous, hors de questions qu'on la garde, impossible à gèrer avec Jade (la vieille BA qui était encore vivante à ce moment là), mon homme n'aime pas les chats, puis bon, nationale pas loin, pas envie de la voir écrasée sous un camion.

Du coup j'ai fais quoi? J'allais pas la refiler à une assoc' ou un refuge, ils ont assez de chats comme ça (puis payer des frais d'abandons pour un chat qui n'était pas à moi, merci mais non).

J'ai mis des annonces partout (Leboncoin, ect...). En une semaine c'était règlée, la minette a trouvé une superbe famille, elle est encore chez eux, et tout va bien. Tout ça, sans assoc', sans rien, j'ai choisis moi la famille que je sentais le mieux.

Et sans les annonces, on aurait pas notre belle louve blanche. L'éleveuse n'a pas de site (elle en fera un quand elle ne sera plus malade), on a vu son annonce, on a visité l'élevage, beaucoup discuté avec elle (lof, radios, mdr1, Adn, résultats travail, expos, caractère, ect...), regardé les installations, et nickel. Et je suis bien contente d'avoir pris la louve dans un tout petit élevage qu'on ne voit pas partout en expos. Et ça, sans les annonces, dur dur.

Pour ça, je suis très très mitigée sur la suppression des annonces. De toutes façons, si les annonces sont supprimées, les gens les mettrons sur des sites étrangers. Alors qu'ils surveillent mieux (marre de voir encore et toujours des chiots staff non lof à vendre), ok, mais supprimer, nan.

Pis là je cherche 2 poules, je fais le tour des annonces pour en trouver, alors bon

Bonjour Laeiny,
ça fait une moment que je ne t'ai pas lue (enfin je regarde toujours les progrès de la bergère).
Bisous Chipette.

Moi il faut que je réfléchisse ... je vais peut être attendre qu'il y ait un débat avec argumentaire.

Par exemple : quelle différence une petite annonce avec un site internet ?

Je ne connais pas les effets pervers des petites annonces et le site de la SPA n'est pas très explicite.

Je ne peux pas la signer ! des animaux cédés par petites annonces, c'est mieux à mon avis que des animaux abandonnés sur un aire d'autoroute ou maltraités; Si c'est contre le commerce d'animaux, j'ai acheté mon chien à une éleveuse qui les aimait et les soignait merveilleusement bien et qui avait mis une annonce dans un magazine spécialisé. Le précédent,je l'avais acheté dans une animalerie, en cédant à l'insistance de mes garçons qui étaient petits : il avait été vacciné tardivement sur une maladie de Carré, les certificats étaient bricolés, il est devenu fou et dangereux. J'ai toujours eu des chiens et celui-là, j'ai dû le faire piquer, ça a été l'horreur. Je crois sincèrement que cette pétition va à l'encontre des intérêts que la SPA est censée défendre.

Ca pétitionne sec, chez les amis des animaux, en ce moment.

A lire leur argumentaire , sous prétexte d'empêcher certains abus, il me semble que leur solution radicale est bien liberticide .
Il est vrai que c'est de saison, et la SPA s'est mis au diapason.

Le seul moyen d'avoir un animal de compagnie sera-t-il, dans le futur, de passer nécessairement par la SPA, comme Monsanto avec les céréales.

Ces gens, parés de bonnes intentions apparentes, me semblent assez dangereux, somme toute.

Ces gens, parés de bonnes intentions apparentes, me semblent assez dangereux, somme toute.

c'est TON point de vue

Bonjour nieniece60, ah oui je survole le forum en ce moment. Retour du printemps alors retour au jardin Je vous remettrais des photos des mes chiens.

Sinon pour les annonces, je comprends tout à fait qu'ils veuillent la suppression. Ca va pas être possible, des sites d'annonces il y en a des centaines, annonces il y en a aussi sur les forums.

Il y a déjà une loi, qui oblige à mettre le numéro de tatouage de la mère pour les chiots, obligation de présicer si les chiens sont lof ou de type, pareil pour les chats Loof ou de type. Donné ou vendu identifiés, ect...Toutes les annonces qui ne rentrent pas là dedans, ben hop, supprimés, point.

J'en ai fais supprimer pas mal (de staff non lof), quand j'en vois, j'écris un mail au site où se trouve les annonces. Le plus souvent, le lendemain, l'annonce n'y est plus.

Là l'été approche, et comme tout les ans, la vague d'abandons qui va avec. Mais bon, il vaut peut-être mieux quelqu'un qui va placer son chien (correctement? On peut toujours rêver), que quelqu'un qui va le jetter sur une aire d'autoroute en descendant sur la côte.

Enfin je suis très mitigée. Mais ce n'est pas pour autant que je trouve les gens de la Spa dangereux, ils essaient de trouver des solutions aux abandons.

Là l'été approche, et comme tout les ans, la vague d'abandons qui va avec. Mais bon, il vaut peut-être mieux quelqu'un qui va placer son chien (correctement? On peut toujours rêver), que quelqu'un qui va le jetter sur une aire d'autoroute en descendant sur la côte.

c'est vrai ,je suis de ton avis
a lire et a mediter
http://users.tvcablenet.be/personal/tvc ... epage1.htm

chipette a écrit :

Ces gens, parés de bonnes intentions apparentes, me semblent assez dangereux, somme toute.

c'est TON point de vue

Oui, et je suis assez d'accord avec, pour une fois.

Non, mais c'est aberrant...

Pourquoi supprimer les annonces? Pour créer un monopole des éleveurs, il y aurait pas du lobbying par hasard?
Alors si je peux plus passer d'annonces, je ferais quoi de mes reproductions de bébettes? Je les jette aux chiottes, je surcharge une SPA qui ne pourra plus "écouler" les pensionnaires et donc devenir un acteur -même indirect- d'une politique d'euthanasie? Ou alors je garde les petits de mon anesse, je surcharge mon enclos, je les sous-nourris, je les laisse affaiblis et carencés parceque j'aurais pas le droit de passer une annonce pour les vendre à une famille ou ils seraient heureux?

Au lieu de perdre leur temps pour des conneries, la SPA ferait mieux de se bouger pour des urgences réelles. Je parlais de mon ânesse: Légalement, c'est un bien mobilier.... Il serait pas plus utile et plus urgent de considérer enfin les équidés comme des animaux et non comme des meubles, avec tout ce que ca implique, puisque bien sur, on ne peut pas maltraiter un meuble, donc on ne peut légalement pas maltraiter un équidé... Voila, on laisse faire des aberrations pareilles et on perd son temps avec des stupidités inutles et stériles. Je suis bien d'accord: La SPA, avec de tels agissements s'écarte dangereusement de sa vocation première et devient néfaste pour les animaux... Lamentable!!!

coucou
moi j'ai signé.
je ne sais pas si vous avez vu le reportage sur la chaine n°6 (pas de marque comme ca!), quand ils ont montré les conditions d'élevage dans l'est de l'europe. vu que les animaleries sont plus ou moins bien surveillés, les personnes utilisent internet pour vendre les animaux.
c'est pour ca que j'ai signé. contre ce trafic!

par contre, il faudrait prévoir une close prévoyant que les animaux nés en france (papier vétérinaire a l'appuie) peuvent être donnés. (comme ca, pas de trafic!)

yann muller a écrit :c'est pour ca que j'ai signé. contre ce trafic!

par contre, il faudrait prévoir une close prévoyant que les animaux nés en france (papier vétérinaire a l'appuie) peuvent être donnés. (comme ca, pas de trafic!)

Je ne veux pas créer de polémique, mais entre le trafic et des annonces de vente, il y a un amalgame à ne pas faire...
C'est pas parceque des traficants vendent par annonce qu'il faut interdire les annonces...
De même c'est pas parcequ'il y a des curés pédophiles qu'il faut interdire la religion...

Je ne cautionne absolument pas le trafic, bien au contraire. Mais pour lutter contre ca, des mesurettes comme interdire les annonces n'y changeront rien. Ils trouveront le moyen de vendre malgré cette interdiction, le problème ne sera pas résolu, et les gens honnètes seront emm***dés...
Pour les papiers vétérinaires, je risque de chercher longtemps un véto qui me signera un papier pour mes boutures de corail (c'est un animal après tout) ou pour mes poissons clowns... Si je n'ai plus le droit de passer d'annonce, j'en fait quoi? Je sacrifie?

c'est vrai que ce n'est que reporté le problème, mais si on peut le ralentir c'est déjà bien.

pour les honnêtes gens, je suis sur que le bouche a oreille fait des merveilles dans la plupart des cas et pas besoin d'annonce dans ce cas.
la solution serait de régler le problème a la base mais les pays d'origine des animaux ne le font pas

Ralentir le problème serait déjà mieux que rien, c'est sur.
Cela dit, si on prend l'exemple des chiens importés des pays de l'est, via des filières espagnoles la plupart du temps, ils ne sont pas revendus par des annonces, mais dans des animaleries, et le pire, c'est que les papiers sont "en règle" ( mais faux bien entendu). Le souci est peut-être ici en fait: Acheter son toutou en animalerie n'offre aucune garantie. Par les petites annonce, je suis d'accord, il peut y avoir des abus (mais il ne faut pas voir le diable partout non plus).
La seule chose qui pourrait enrayer le problème de manière durable, ca serait de responsabiliser les acheteurs (la TV pourrait y aider au lieu de passer des programmes débiles de chanteurs boutonneux sans créativité). Avec des acheteurs responsables, on visite les élevages, on choisit en connaissance de cause. Les mêmes élevage qui ont besoin de support pour se faire connaitre d'acheteurs potentiels, parmi cces supports.... Les petites annonces...
Ensuite, il y a la SPA, les particuliers...
A t-on besoin des animaleries pour acheter son chien? D'autant plus que les paddocks des chiens en animaleries.... Ca aurait tendance à me tirer de slarmes plus que des "oh, comme il est mignon"...
Le jour ou les acheteurs seront responsables et conscients de leurs responsabilités, là, on fera quelque chose contre le trafic...

tant que les annonces ramèneront du fric, le trafic durera !

Sydbarrett a écrit :la TV pourrait y aider au lieu de passer des programmes débiles de chanteurs boutonneux sans créativité

on dirait que tu apprécies les nouveaux chanteurs

a strasbourg, un grand nombre d'animaleries ont du fermé du aux trafic de chiens. mais je suis sur que le problème existe. cependant pour "écouler" les chiens il faut bien qu'elle passe par un endroit
c'est vrai qu'il faut responsabiliser les acheteurs, mais faut que l'état fasse son boulot en vérifiant et en essayant de controler le trafic ( après on a des cas désastreux de chiens ayant des maladies venant en france (cas de rage en 2008 )). mais c'est un problème complexe. je suis d'accord. et j'ai pris un exemple extrème, c'est sur mais cela montre le problème!

le trafic fait vivre de nombreuses personnes dans les pays de l'est alors ce n'est pas ces pays qui vont les interdire

yann muller a écrit :faut que l'état fasse son boulot en vérifiant et en essayant de controler le trafic

Si l'Etat doit contrôler toutes les boulangeries de France où l'on trouve des annonces de chats / chiens à donner, entre les cours de maths et les heures de repassage, ça va faire du boulot.

tant que les annonces ramèneront du fric, le trafic durera !

papé yann

Bon n'empêche, que mon aquarium, c'est sur un site d'annonces d'animaux que je l'ai trouvé, les ptites crevettes qui sont dedans viennent aussi d'un site d'annonces d'animaux (au moins le monsieur m'a donné plein de conseils, m'a même ramené lui les crevettes histoire de voir si j'avais bien fais ce qu'il fallait, tout un tas de conseils que j'aurais pas forcément eu en animalerie).

Encore une fois, je comprends leur point de vue, mais quelque part, c'est aussi envoyer les gens vers les animaleries pour trouver un chiot....

Qu'ils commencent par un peu mieux surveiller les portées de chiens non lof, de chats non loof.

Quand j'en vois qui vendent 800euros des bergers blancs non lof (parents non confirmés, non radiographiés, non testés mdr1), ça me gonfle. Et après on dira que les éleveurs qui font leur boulot correctement (radios, confirmation, déclaration de saillies, naissance, test, ect...) et qui vendent 900euros leurs chiots sont des voleurs?

Non, les voleurs sont ceux qui font pondre leurs chiennes pour se payer une voiture, et qui vont croire aux acheteurs que leur chiot pourra être confirmé à titre initial et sortir en expo. (bon le livre est encore ouvert pour le BBS mais le titre initial est très compliqué à avoir).

Je ne suis pas éleveuse (des fois qu'on me pose la question ), mais je suis contre tout ceux qui font pondre leurs chiennes n'importe comment et qui profitent des petites annonces pour se remplir les poches.

Pour ça que je ne veux que des chiens lof à la maison, pour ne pas encourager les marchands de chiens. Et s'ils doivent être non lof, alors se sera des adoptions (mais jamais d'achats à un viandard).

Je parle même pas des traffics avec les pays de l'Est sinon je vais m'énerver avant de dormir, c'est pas bien

La vente de chiens et de chats en animaleries devrait être interdite avant de vouloir faire supprimer les petites annonces.

bravo laeiny, tu résumes bien la situation actuelle , mais il faut savoir que tous ceux qui font de la reproduction viandarde, vendent en animalerie et par les petites annonces
les annonceurs ne vont pas perdre cette source de faire du fric

ne suis pas éleveuse (des fois qu'on me pose la question ), mais je suis contre tout ceux qui font pondre leurs chiennes n'importe comment et qui profitent des petites annonces pour se remplir les poches.

Pour ça que je ne veux que des chiens lof à la maison, pour ne pas encourager les marchands de chiens. Et s'ils doivent être non lof, alors se sera des adoptions (mais jamais d'achats à un viandard).

Je parle même pas des traffics avec les pays de l'Est sinon je vais m'énerver avant de dormir, c'est pas bien

La vente de chiens et de chats en animaleries devrait être interdite avant de vouloir faire supprimer les petites annonces.

je suis de ton avis et je pense que c'est le but de la pétition,un chien ou autre animal devrait se' trouver' chez un particulier ou eleveur serieux ,mais bon ,pas toujours facile ,on sait tous que certains font de leurs chiennes des machines a reproduction ,a fric, meme en france