Au jardin, forum de jardinage

Salut à tous...
L'an dernier, après la récolte de pommes de terre, j'ai semé de la phacélie, essentiellement pour occuper le terrain avant les mauvaises herbes.
J'ai été enchantée du résultat ; d'abord engrais, fauché puis enfoui, il a finalement repoussé au printemps.
J'ai traîné un peu plus qu'il n'aurait fallu au potager cette année. Eh bien, pour la partie phacélie, un vrai bonheur !
hyper facile à déterrer et rien d'autre en dessous. Dans une autre parcelle, sans phacélie, je m'en suis vraiment vue pour enlever toutes les cochonneries d'autant plus que j'avais bien fumé cet hiver.
Je vais réitérer cette année, sûrement, MAIS je me pose une question parce que je suis une rotation des cultures :

La phacélie apportant beaucoup d'azote n'est pas recommandée si on plante - par exempe - des carottes la saison suivante.
Quelqu'un connaît-il les engrais verts à semer en fonction de la rotation des cultures ?......

Merci d'avance pour vos infos !

normalement, on ne déterre pas les engrais verts, on les fauche pour laisser les racines pourrir en place. C'est ce qui permet de garder durablement le sol aéré, grâce aux micro canaux que représentent les km de racines en décomposition et le grouillis de bestioles qui s'occupe de cette décomposition.

Pour les engrais verts, il y a deux grandes catégories: les légumineuses et les autres. Les premières sont capable de "fixer l'azote", c'est à dire de prélever de l'azote aérien et de le transformer en nitrates assimilable par les plantes qui s'ajoutent à ceux naturellement présents dans la plante elle-même. Les légumineuses sont donc adaptés après des cultures gourmandes.
Les épinards, bien qu'ils ne soit pas des légumineuses, sont intéressants pour piéger et remonter les nitrates au début du printemps. Ils sont d'autant plus efficaces que l'ensoleillement est faible à cette époque.

Ensuite, il faut tenir compte des saisons : en automne et hiver, on ne fait pas pousser grand chose à part des céréales (seigle, avoine ...) qu'on peut coupler à de la vesce semée en début automne. Les autres, quand elles veulent bien pousser, sont souvent gélives et ne durent pas jusqu'au printemps (moutarde par exe!mple, qui lève presque tout le temps mais qui gèle dès qu'elle est un peu grande).

La nature du sol: en sol calcaire, on évite le lupin, le sarrasin qui sont adapté aux sols acide et pauvres...

Enfin, la durée dont tu disposes. certaines (moutarde, épinard ...) ont un cycle court qui permet de libérer plus vite la parcelle...

Bonsoir
Pour les épinards, tu parles de semis de printemps que l'on couperait en juin avec semis par dessus, ou plutôt semis de septembre que l'on coupe en mars ?

Merci Appius pour ces infos.
J'ai arraché cette récolte de phacelie mais j'ai enfoui la précédente !

vin a écrit :Bonsoir
Pour les épinards, tu parles de semis de printemps que l'on couperait en juin avec semis par dessus, ou plutôt semis de septembre que l'on coupe en mars ?

quand tu veux. Hans Wagner (Le poireau préfère les fraises), parle surtout de semis précoces et même de semer l'épinard en décembre, sur une terre gelée. les graines lèvent au dégel, ce qui permet, selon lui, de gagner jusqu'à 3 semaines. (La méthode est valable aussi pour les salade et carotte de variété précoce, ainsi que les choux, mâche, persil, oignon, aneth, cerfeuil, bourrache...)
Les épinards se décomposent très vite une fois fauchés. pas besoin d'attendre des semaines pour utiliser le sol.

Ma question n'a pas l'air de passionner les foules..........
Je la reformule autrement :
qu'est-ce qu'il vaut mieux planter en engrais vert, AVANT :
- les carottes
- les patates
- les haricots verts
- les tomates et les choux

Un hé-naurme MERCI pour vos réponses !

La phacélie ....elle fait partie...d'aucune famille , donc pas un problème pour les rotations
http://fr.wikipedia.org/wiki/Phac%C3%A9 ... e_tanaisie
http://eap.mcgill.ca/agrobio/ab350-03.htm

Bonsoir,

Cela fait trois ans que je fais de la phacelie et de la moutarde après les pomme de terre (septembre), en 2008 j'y ai ajouté de la navette pour occuper le terrain après les gelées. J'en suis très satisfait.

Par ailleurs je sème de la phacelie tard dans la saison (octobre novembre), quand elle fait moins de 10cm, elle ne gèle pas et évite la prolifération des herbes l'hiver et le début du printemps.

BRR a écrit :
Ma question n'a pas l'air de passionner les foules..........
Je la reformule autrement :
qu'est-ce qu'il vaut mieux planter en engrais vert, AVANT :
- les carottes
- les patates
- les haricots verts
- les tomates et les choux

Un hé-naurme MERCI pour vos réponses !

On plante surtout des engrais verts pour occuper la terre quand on a rien à y mettre, parce qu'une terre laissée nue se couvre de mauvaises herbes à la belle saison ou s'érode et se dévitalise l'hiver. Sinon on n'est pas toujours obligé d'en mettre entre deux cultures. Personnellement, j'ai assez peu d'engrais vert qui poussent en ce moment, juste 3-4 exemplaires ici ou là de moutarde, avoine, seigle, sarrasin, bourrache, vesce et phacélie qui me servent à boucher des trous et à faire de la semence. j'en sèmerai plus à la fin de l'été.
toutes les cultures dont tu parles seraient contentes d'être précédées d'un engrais vert qui, en se décomposant, aère le sol, le nourri et favorise vers de terre et autres bestioles.
Un cas particulier pour les haricots : ils font eux-même partie des légumineuses et diffusent donc doucement de l'azote dans le sol. Certains maraichers, par exemple, les font pousser aux pieds des tomates pour que celles-ci en profitent...
Pour les choux, tu éviteras de faire de la moutarde avant ou après, car elle appartient à la même famille, et cela risquerait donc de pérenniser leur parasites. Elle a aussi l'inconvénient de ne pas mycorhizer.
La phacélie, comme dit Franck, est intéressante car elle n'appartient à aucune famille de légume. Elle a l'inconvénient d'être un peu capricieuse pour lever.
Une autre restriction concerne les oignons, aulx et échalotes qui n'aiment pas les sols trop azotés (ça favorise leur pourriture). On évitera donc de les précéder d'une légumineuse...

Franck , pourquoi pas henry

[quote="Marcus"en 2008 j'y ai ajouté de la navette pour occuper le terrain après les gelées. J'en suis très satisfait.
.[/quote]

tiens, un truc que j'ai jamais essayé encore!
ca ressemble a quoi? c'est beau? ça gèle? ça lève quand? c'est haut? tu aimes les pieds de porc panés?

frantz 68 a écrit : Franck , pourquoi pas henry

hein?
ah !
oui...
pardon!

Des haricots au pied des tomates? haricots verts haricots grains? ça m'interesse
Merci

le gars fait des haricots nains il me semble.
et il me semble que c'est ce gars là : http://www.dailymotion.com/marcantoined ... bri_webcam

Merci à tous pour vos infos !
Je vais aller potasser les liens.

A +