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Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mar. 12 mai 2009 8:09
par calamar138481
Bonjour

depuis cette année nous habitons une nouvelle habitation avec un arrosage intégré. Ce week-end j'ia voulu nettoyer les tuyères d'arrosage de type Hunter. J'ai enlevé le filtre de certains et je les ai nettoyés. pour d'autres j'ai du changer complètement les tuyeres (les 3/ 4) car elles étayent cassées ou défectueuses.
J'ai acheté des tuyères de type hunter de type 17A . je précise que je suis un débutant :oops: et que j'ia jetté les tuyeres HS :oops: :oops: :oops: donc impossible de voir le modele
Mon souci est que les tuyères ne sortent pas ou quasiment pas. J'ai constaté depuis qu'il existait plusieurs types de débit et ou pressions mais honnêtement j'ai du mal. :?:

Faut il que je remplacer les tuyères par des modèles inférieurs (j'ai vu qu'il existait des 10A 12 A 15). Au niveau des mes surfaces d'arroges cela va d 4 mètres de périmètres à des bandes transversales de maximum 1, 50m? pourrait il exister un pb de pression?

Derniere question: comment faut il nettoyer les tuyeres? j'ai enleve le cache j'ai retiré l'embout puis j'ia passé le filtre à l'eau mais existerait il une autre methode? de plus combien de fois et quand?

merci de vos retours

Calamar

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mar. 12 mai 2009 17:00
par arroser
la tuyère 17A est la plus "grosse" tuyère disponible, elle demande un débit très important pour fonctionner, pour une portée théorique de 5mètres. Achetez la tuyère adaptée à la portée que vous souhaitez obtenir.

Sur le site de HUNTER, tous les tableaux nécessaires sont disponibles en ligne....

ici : http://www.arrosage.com/Produits/Tuyeres/psdata.html

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mar. 12 mai 2009 20:21
par calamar138481
Merci de votre rapide retour

j'ai du mal à cerner les différences de modeles

exemple

MODELES:

10A = Portée 3 métres a 2,1 bars / 3,50 métres a 2,5 bars ( Angle 15 ° )
12A = Portée 3,70 métres a 2,1 bars / 4,20 métres a 2,5 bars ( Angle 28° )

tout cela veut dire quoi !!! angle 15 ° ???

en clair moyen moins j'ai de pression plus je dois utiliser un modele 10 A ou 12A sinon c'est 15 A ou 17 a c'est cela ?
c'est suivant le perimetre à arroser . notre jardin n'atant pas carré (?) je dois adapter ???

de plus exsite t il un moyen facile (!) de mesurer la pression? :?:

Je suis conscient que mes questions peuvent être ridicules :oops: :oops:

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mar. 12 mai 2009 21:36
par arroser
calamar138481 a écrit :
10A = Portée 3 métres a 2,1 bars / 3,50 métres a 2,5 bars ( Angle 15 ° )
12A = Portée 3,70 métres a 2,1 bars / 4,20 métres a 2,5 bars ( Angle 28° )

tout cela veut dire quoi !!! angle 15 ° ???
c'est l'angle de sortie du jet. Pour une 10A le jet est presque plat alors que pour une 15, il semble partir en l'air...

ne focalisez pas sur ce point
calamar138481 a écrit :n clair moyen moins j'ai de pression plus je dois utiliser un modele 10 A ou 12A sinon c'est 15 A ou 17 a c'est cela ?
ce n'est pas la pression qui détermine votre besoin : si vous avez une bande de gazon de 3 mètres et 8 bars de pression (ce qui est beaucoup), rien ne sert de mettre un 17A qui va arroser à 5 mètres !!!

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mer. 13 mai 2009 8:50
par calamar138481
merci

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : sam. 23 mai 2009 13:13
par calamar138481
pour info tout est nickel maintenant

j'ai remplacé la totalité des tuyeres en n e mettant que des 10 A et 12 A. Il faut cela pour des surfaces moyennes et non rectangulaires

merci encore

Seb :pmt:

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mer. 27 mai 2009 13:59
par titmouse
pour info malgré tout, la pression se mesure avec un manomètre branché sur le tuyau d' arrivée d'eau.

Pour que votre arrosage fonctionne vous avez besoin d'au mins 2 bars (2 kg par cm²)
et au maximum de 5 bars

le débit, par contre se calcule de cette manière:


utilisez un récipient de 10 l (marquer la hauteur exacte des 10 l dans le récipient)
Remplissez le en chronométrant le temps du remplissage.
divisez le nombre de litres (10 en l'occurence) par le temps en seconde.
Puis multipliez le résultat par 3.6 vous obtiendrez votre débit en m3 par heure.

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mer. 27 mai 2009 17:10
par arroser
titmouse a écrit : Pour que votre arrosage fonctionne vous avez besoin d'au mins 2 bars (2 kg par cm²)
et au maximum de 5 bars
ça c'est totalement faux pour l'arrosage enterré..... :roll:

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mer. 27 mai 2009 19:39
par titmouse
ah bon ? et pourquoi donc ?

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mer. 27 mai 2009 21:50
par arroser
titmouse a écrit :ah bon ? et pourquoi donc ?
Pour un usage d'un particulier :

une tuyère a besoin d'une pression de 2,1 bars pour fonctionner normallement ; avec une pression inférieure, son fonctionnement est passable, voir mauvais.

Pour une turbine, c'est 2,5 à 3 bars idéalement, en dessous de cette pression, le jet (et donc la répartition de l'eau) est mauvais (on dit que la turbine "vomi")

Sachant que l'eau qui circule dans un tuyau et au milieu de raccords divers perd régulièrement de sa pression.
Si vous avez 2 bars à votre installation, vous n'obtiendrez JAMAIS 2,1 bars au niveau de votre arroseurs.
Il faut plus++ au départ pour obtenir le minimum (2,1 bars) à la fin...

De plus, le besoin de pression dépend de deux paramètres très importants : le diamètre des canalisations, et leur longueur.
De façon très simpliste, on peut supposer que vous aurez besoin de 3,7 bars pour faire fonctionner 3 tuyères sur 40 mètres, mais 6,4 bars pour faire fonctionner ces mêmes tuyères sur 130 mètres.
En changeant la longueur, on change les besoins en pression.
Idem en changeant le diamètre des tuyaux : plus les tuyaux sont petits, plus il faut une pression importante.

Ce qui laisse facilement supposer que pour de nombreuses installations, on a besoin de 6 ou 7 bars sur l'installation pour simplement faire fonctionner quelques turbines éloignées en fin de ligne, sur un tuyau étroit.
Et ce qui revient à dire qu'il n'y a pas de "pression" idéale, puisque c'est un juste équilibre entre divers paramètres (mais il y a une pression minimum, dont la valeur est supérieure à 2 bars)

D'une façon plus générale :
- soit on adapte l'installation à la pression disponible (que ce soit 4 ou 7 bars par exemple)
- soit on recherche la pression souhaitée/nécessaire : c'est le cas lors des calculs des pompes.

Mais dans tous les cas, si vous avez 2 bars, je vous déconseille FORTEMENT de vous lancer dans une installation d'arrosage enterrée. Le résultat risque d'être décevant, ou couteux à mettre en place.
ça fonctionnera mieux si c'est bien étudié au départ et que vous avez, par exemple, 6 bars.

On peut estimer que pour un petit jardin d'un particulier (quelques centaines de m²), une pression de 3,5 bars semble un minimum raisonnable afin d'éviter les problèmes, ou les surcoûts importants.
Si on souhaite fixer un maximum (toujours afin d'éviter les problèmes), on peut de nouveau estimer approximativement le maximum vers 6,5 bars.
A partir de 10 bars, les problèmes deviennent en plus purement techniques, et peuvent être insurmontables pour un particulier (résistance des raccords, des arroseurs, fermeture des électrovannes ... etc .... )



Enfin, à cette démonstration un peu caricaturale car très simplifiée, il faut ajouter le paramètre du débit (= VOLUME) qui change aussi fortement les besoins de pression.
Bien que ce soit deux notions différentes débit ET pression, ils sont liés pour les besoins d'une installation.
Mais là ça va devenir compliqué :smoke:

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : mer. 27 mai 2009 23:05
par titmouse
Je parle d'un jardin de particulier, et je crois que nous disons à peu prés la même chose en fait.

personnellement mes tuyères n'ont besoin que d'1 bar de pression ce sont des rain bird 1802 avec des buses 14 van pour arroser 2 m de gazon sur 7 m.

Je suis en train de réaliser cet installation, et si j'ai des soucis, je viendrais vous demander des conseils et des astuces.

Vous êtes probablement un professionnel et utilisez tous les jours ces connaissances alors que je n'ai plus pratiqué après l'obtention du diplôme et le stage en entreprise.

J'ai pas mal oublié ce que j'ai appris au cours de mon CS arrosage, mais je relis mes notes pour me remettre tout ça en mémoire et je serais ravie de vous demander votre aide si je ne m'en sors pas.

Bonne continuation et peut être à bientôt pour d'autres discussions.

Re: Tuyeres ne sortent pas assez

Publié : jeu. 28 mai 2009 9:02
par calamar138481
wouah !!!!

merci pour cette demonstration (sans aucune ironie).