Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir un plan + devis pour un système d'arrosage enterré. N'ayant aucune compétences me permettant de juger de la pertinence du plan proposé....

Quelques précisions :
- Actuellement je suis sur l'eau de ville mais suis en cours de demande de devis pour mise en place d'un forage.
- Si on considère que la maison est au niveau 0, la partie basse du jardin, (zone saule pleureur, eucalyptus) est à -2.5m.
- La zone bambous est équipée d'un goutte à goutte

Qu'en pensez vous? Merci d'avance de vos avis éclairés!!

Tribu34 a écrit :Bonjour à tous,

Je viens de recevoir un plan + devis pour un système d'arrosage enterré. N'ayant aucune compétences me permettant de juger de la pertinence du plan proposé....

Quelques précisions :
- Actuellement je suis sur l'eau de ville mais suis en cours de demande de devis pour mise en place d'un forage.
- Si on considère que la maison est au niveau 0, la partie basse du jardin, (zone saule pleureur, eucalyptus) est à -2.5m.
- La zone bambous est équipée d'un goutte à goutte

Qu'en pensez vous?

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planjardin.JPG

devis1.JPG

Merci d'avance de vos avis éclairés!!

c'est pas mal :

1°/ E2 et E3 sont en débordement sur la terrasse et l'allée, dommage.... vous allez avoir beaucoup d'eau à ces endroits ne nécessitant pas d'arrosage.

Si vous réduisez la portée de E2 et E3 pour éviter le débordement, il va manquer un/des arroseur(s)

2°/ les ALLONGES FIXES sont une catastrophe, un MAUVAIS produit, fragile, il faut monter les arroseurs sur un système souple et réglable dans le temps (alors que l'allonge fixe est réglable à la pose, mais pas après)

3°/ en C1 = pourquoi mettre UNE unique turbine 5004 parmis toutes les autres ? c'est assez illogique, et "petite" une économie.
personnellement, j'essayerais de standardiser les arroseurs pour avoir tous les mêmes :
turbines = 3504
tuyères = 1804

4°/ les prix sont très très bien, ce n'est pas cher du tout (une bonne raison pour parfaire l'étude et ne pas économiser un ou deux arroseurs qui amélioront l'ensemble de l'installation)

5°/ vu la taille du jardin et la consommation d'eau en résultant, je ne sais pas si vous allez amortir un forage ???
tout dépend de la profondeur où trouver l'eau....

6°/ dans la liste du matériel, je n'ai pas vu de grand REGARD permettant de mettre les électrovannes ?
C'est toujours mieux de les placer à l'extérieur dans le jardin, ça facilité grandement l'entretien dans les années à venir.

Merci beaucoup pour cette réponse rapide et très intéressante!

Pour reprendre vos points:
1/ La solution ne serait elle pas dans la zone E2 E3 de remplacer les turbines par plusieurs tuyères?

2/ Quelle alternative demander à la place des allonges fixes?

3/ Oui, je vais demander à uniformiser, sauf s'il ya une raison précise justifiant ce choix...

4/ Oui, après avoir comparé un peu, les prix m'ont l'air assez compétitifs (fournisseur sur internet)

5/ Bonne question. Je me suis posé la même Réponse: 60-70m. Devis 2500€ + pompe et système elec environ 5000€ ...en buse pvc! Si besoin de passer en acier, on tape les 8000€. Donc je pars plutot sur l'idée de raisonner l'arrosage en optimisant le système, et si par la suite mon gazon rustique est trop gourmand, j' essaierais peut etre de le remplacer par zoysa ou équivalent..

6/ Bien vu pour le regard, je le fais rajouter, avec au passage un branchement supplémentaire..

Merci encore!!

Tribu34 a écrit : 1/ La solution ne serait elle pas dans la zone E2 E3 de remplacer les turbines par plusieurs tuyères?

oui par des tuyères, ou de réduire la portée des turbines 3504, mais dans tous les cas, il va falloir ajouter des arroseurs.

Tribu34 a écrit :2/ Quelle alternative demander à la place des allonges fixes?

*excellentes et pratiques allonges pré-montées de marque HUNTER ici : http://www.arrosage.com/Produits/Divers/sjintro.html

*montage sur tuyau souple de 16mm/6 bars, avec des raccords à compression

*montage sur tube SP100 de chez RAIN BIRD, avec raccords SB de chez RAIN BIRD, ou équivalent (ce fournisseur doit avoir vu qu'il vend du RAIN BIRD)

Tribu34 a écrit :3/ Oui, je vais demander à uniformiser, sauf s'il ya une raison précise justifiant ce choix...

économiser deux ou trois petites turbines 3504 en posant une grosse turbine 5004...

Tribu34 a écrit :5/ Bonne question. Je me suis posé la même Réponse: 60-70m. Devis 2500€ + pompe et système elec environ 5000€ ...en buse pvc! Si besoin de passer en acier, on tape les 8000€.

70m en PVC, faut pas que ça bouge dans le temps ou la pompe reste au fond

Diamètre 120 mini sur cette profondeur, sinon difficile voir impossible de trouver une pompe adaptée à l'arrosage enterré (nécessite une pression élevée que les toutes petites pompes pour petits forages étroits ne savent pas donner)

Tribu34 a écrit :6/ Bien vu pour le regard, je le fais rajouter, avec au passage un branchement supplémentaire..

attention, 5 EV dans un grand regard rectangle, c'est déjà très très très serré !!!!!
Avec un branchement de plus, vous ne pourrez jamais travailler dans le regard (entretien) !

Perso, j'aurais mis deux regards rectangles petits modèles (réf : VB1220). Plus cher mais tellement plus pratique !

prenez du regard RAIN BIRD (vert, entièrement vert, et non pas noir + couvercle vert) si c'est dispo, le supplément de prix est largement compensé par le supplément de qualité.

autre question...

Le programmateur..
Déjà, Image 6, c est bien? y a mieux et moins cher? je tente )

Le programmateur doit il être absolument à cotés de l'arrivée d'eau ou puis je tirer une ligne elec d environ 10 m pour avoir le programmateur dans le garage?

Merci!

Tribu34 a écrit :autre question...

Le programmateur..
Déjà, Image 6, c est bien? y a mieux et moins cher? je tente )

Le programmateur doit il être absolument à cotés de l'arrivée d'eau ou puis je tirer une ligne elec d environ 10 m pour avoir le programmateur dans le garage?

Merci!

y'a mieux mais + cher

y'a beaucoup mieux et beaucoup plus cher


le programmateur est souvent mieux lorsqu'il se trouve à l'extérieur, à proximité visuelle du jardin et donc de l'arrosage.
Pour l'image 6, c'est un programmateur d'INTERIEUR ! Dehors il nécessite un boitier étanche.

Vous pouvez tirer une ligne de 10m sans soucis !

Merci pour ce retour.
Est il totalement abbérant de penser qu'un programmateur permettant de gérer plus de circuit que ce que j'ai actuellement serait une bonne chose??

Le jardin étant en création je me dit qu'il est possible que je doive rajouter une haie ou autre...

Mais dans ce cas la que prendre? Mon fournisseur ne fait que du rain bird et la série image s'arrete à 6....

De plus la personne avec qui je travaille sur mon plan me dit qu'il n'a jamais eu de soucis avec les allonges fixes et qu'il conseille des allonges souples que si nécessaire...
J'avoue ne pas savoir que penser

Je ne suis pas spécialiste totefois j'ai suivi des chantiers de créatiojn d'espaces verts et j'ai un petit peu d'expérience.
celle-ci m'a appris qu'il vaut mieux éviter les tuyères, elles sont gourmandes en eau et on ne peut pas en installer autant que d'asperseurs.
Un réseau enterré, s'il est bien pensé, est toujours beaucoup mieux qu'un réseau de surface. Il faut simplement veiller à ce que les distributions soient enterrées assez profondémment et installées avec toutes les précautions possible : sur lit de sable, couche de sable par-dessus et, à 0,10 cm au-dessus grillage avertisseur plastique bleu. Cela évite tout problème si vous faites des tranchées par la suite.
Il vaut mieux utiliser du tuyau PET haute pression avec raccord plasson, en principe, si c'est bien posé, il n'y a pas de fuite. Pour les asperseurs; on installe des remontées en tuyau souple afin de pouvoir régler la hauteur après travail du terrain.
Dans le cas d'une seule arrivée d'eau, le mieux est de fermer la distribution (anneau) mais il semble que vous n'ayez pas besoin de cela. prévoyez, en bout des conduites un dépassement sur la longueur (1,00 m) et un dispositif vous permettant de vidanger dans le cas de présence de saletés.
Pour votre devis, sur les prix, je ne sais plus du tout mais je ne vois pas la pose. Serait-ce vous qui effectuez l'opération ??
Pour ce qui de l'évoluion de votre réseau, si vous prévoyez une haie, arrosage par goutte à goutte, étant donné que c'est un réseau à part, il serait judicieux effectivment de prévoir votre installation pour qu'elle une voie ou deux de disponible. Dans les types de programmateur, ne soyez pas trop économe. Rain Bird ou Toro ont de bons produits tenant la distance. Il existe aussi des électro-vannes avec le programmateur intallé dessu, c'est pratique mais demande un regard pour une ou deux électro-vanne. Là, pas besoin d'alimentation électrique puisqu'ils fonstionne avec une pile qui se change, en principe, une fois par an.
Bonne continuation
Pierre

Bonjour,

Merci pour ces précieux conseils!

Oui, je ferais la pose moi même.

Tribu34 a écrit : Est il totalement abbérant de penser qu'un programmateur permettant de gérer plus de circuit que ce que j'ai actuellement serait une bonne chose??

Le jardin étant en création je me dit qu'il est possible que je doive rajouter une haie ou autre...

Mais dans ce cas la que prendre? Mon fournisseur ne fait que du rain bird et la série image s'arrete à 6....

demandez un devis en série HP de chez RAIN BIRD, programmateur 6 ou 8 voies; c'est hors de prix mais ça vaut vraiment vraiment le coup en terme de facilité et praticité d'utilisation. De plus, la série HP est aux normes pour pose extérieure (ce que je préfère toujpurs mais je l'ai déjà dit )

Tribu34 a écrit :De plus la personne avec qui je travaille sur mon plan me dit qu'il n'a jamais eu de soucis avec les allonges fixes et qu'il conseille des allonges souples que si nécessaire...
J'avoue ne pas savoir que penser

demandez l'écart de prix entre allonge fixes (nul ! ) et système de montage souple (super ! )
Faites votre choix en fonction du prix.
Pour info, je suis installateur depuis 13 ans, je n'ai JAMAIS utilisé d'allonges fixes !

Juste un dernier petit conseil :
si vous utilisez des tuyères, sauf cas particuliers, il faut éviter de les mettre sur le même réseau que les asperseurs. En effet, ils n'ont pas la même pluviométrie horaire que les aserseurs. Pour faire simple, vous mettrez moins de temps pour apporter 10 mm d'eau avec des tuyères. C'est au moins du 1 pour 2. Quand vous faites tourner 15 mns un asperseurs, il faut moitié moins de temps pour une tuyère. Regagrdez bien dans les catalogue Rain Bird les pluviométries / heure.
http://www.rainbird.fr/1-6563-Nouveautes.php
sur ce site vous trouverez le catalogue de la marque.
Bonne installation

Tribu34 a écrit : Qu'en pensez vous?

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loup blanc a écrit : si vous utilisez des tuyères, sauf cas particuliers, il faut éviter de les mettre sur le même réseau que les asperseurs. En effet, ils n'ont pas la même pluviométrie horaire que les aserseurs.

cela dit, à la vue du plan, perso, j'aurais fait l'installation avec des tuyères PRO 04 et des buses MP ROTATOR, ça permet de mettre surle même réseau des arroseurs ayant une portée différente, la pluviométrie étant pratiquement équilibrée, que ce soit pour une buse MP ROTATOR de 8 mètres ou de 4m.
Ça simplifie énormément nombre d'installations, particulièrement pour des jardins comme celui ci avec des petites zones de dimensions différentes....

mais c'est pas du RAIN BIRD, je ne sais si votre revendeur peut vous faire une variante avec cette option

lire ici : http://www.hunterindustries.com/Resourc ... NT-621.pdf pour les buses MP Rotator

et ici pour les tuyères : http://www.arrosage.com/Produits/Tuyere ... intro.html

bon, aprés moultes modifications (il est patient le monsieur), voila le définitif.
Vous validez??

Merci!

Tribu34 a écrit :bon, aprés moultes modifications (il est patient le monsieur), voila le définitif.
Vous validez??

Merci!

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-c'est mieux, pas de mélange d'arroseurs différents sur le même réseau.
- Toujours un gros débordement en C1 et C2....
- je reste convaincu que mettre une vanne d'arrêt 26x34 + 4 électrovannes + un bouchon en fin de collecteur reste un peu étroit dans un regard, même un grand modèle. Ça va tenir, mais juste, juste....

Pour le débordement il m'a expliqué que le logiciel mettait la buse la plus longue. avec une buse plus courte ca va. Et il n'y a pas de zone on couverte.
Je savais pas qu'il y avait un bouchon dans le regard...

il est indiqué "1" pour le câble, cela veut dire qu'il n'y a qu'un mètre ? cela me semble peu...
Surtout que le programmateur IMAGE 6 est obligatoirement mis en place à l'intérieur.

Bien vu. Je lui avait demandé de le modifier pour mettre 15m, je n'avais pas vu qu'il avait oublié!

Pour les allonges fixes que l'on m'a déconseillé ici, je li ai donc demandé de passer en souple.
Dans mon esprit on passait toute le tuyauterie en souple, mais il m'a répondu:
"Vous ne pouvez pas faire une installation tout en SPX-FLEX, vous n'aurez pas assez de débit pour le fonctionnement normal des arroseurs, il faut que vous installiez le tuyau en 25 et du SPX-FLEX au niveau des colliers de prise en charge pour le raccordement des arroseurs.
"

Tribu34 a écrit : Pour les allonges fixes que l'on m'a déconseillé ici, je li ai donc demandé de passer en souple.
Dans mon esprit on passait toute le tuyauterie en souple, mais il m'a répondu:
"Vous ne pouvez pas faire une installation tout en SPX-FLEX, vous n'aurez pas assez de débit pour le fonctionnement normal des arroseurs, il faut que vous installiez le tuyau en 25 et du SPX-FLEX au niveau des colliers de prise en charge pour le raccordement des arroseurs.
"

il a raison : on alimente en "gros" tuyau, et on distribue en dérivation les derniers mètres en SP100, de 30 cm à 2 mètres maxi.

il manque aussi le raccord qui permet de se brancher sur la vanne d'arrêt.... .

(il y a un raccord réf 7030 qui doit être le raccord prévu pour vous brancher sur le point d'eau)

et il manque le "téflon", environs 5 rouleaux....