Au jardin, forum de jardinage

Bonjour,

je voudrais savoir quelle est la forme la mieux adaptée pour palisser des pommiers relativements proches les uns des autres, mettons 70cm. Ce n'est pas contre un mur, c'est pour séparer un jardin d'ornement d'un potager, je souhaite qu'il y ait également une dimension esthétique.

J'imagine les palisser en simple U, mais je ne sais pas s'ils peuvent trouver ces conditions à leur goût.

Merci pour vos réponses.

personne ne s'y conait en arbres fruitiers palissés ?

jean-michelbis a écrit :Bonjour,

je voudrais savoir quelle est la forme la mieux adaptée pour palisser des pommiers relativements proches les uns des autres, mettons 70cm. Ce n'est pas contre un mur, c'est pour séparer un jardin d'ornement d'un potager, je souhaite qu'il y ait également une dimension esthétique.

J'imagine les palisser en simple U, mais je ne sais pas s'ils peuvent trouver ces conditions à leur goût.

Merci pour vos réponses.

Bonjour,

C'est trop court en distance il faut 1m à 1,20 m en plus si vous etes pressé d'avoir des pommes c'est pas la bonne methode.
Cela demande beaucoup de boulot et d'attention .

LOLO

Merci de votre réponse.

En fait je ne suis pas pressé, je suis quelqu'un de très patient ...

je cherche assez désespérément des informations sur le palissage, pas trouvé sur internet tant de sites que cela. Aucun ne parle de la distance à respecter. Si vous avez des adresses je suis preneur.

Par contre j'ai vu des "cordons verticaux", qui ne sont pas des colonnaires. J'aimlerais bien en savoir plus également !

jean-michelbis a écrit :Merci de votre réponse.

En fait je ne suis pas pressé, je suis quelqu'un de très patient ...

je cherche assez désespérément des informations sur le palissage, pas trouvé sur internet tant de sites que cela. Aucun ne parle de la distance à respecter. Si vous avez des adresses je suis preneur.

Par contre j'ai vu des "cordons verticaux", qui ne sont pas des colonnaires. J'aimlerais bien en savoir plus également !

Malheureusement je ne forme pas mes arbres en formes palissées mais en axe,forme beaucoup plus naturelle et j'ai des fruits en deux ans. Les formes palissees sont tres contraignantes pour un néophyte.

LOLO

Jean-Michel, tu es dans le bon. Les palissés U simples se plantent tout les 60 cm. En fait, la distance de plantation est égale à l'écart entre les 2 charpentières de l'arbre. En plus, c'est très beau...

magic doudou a écrit :Jean-Michel, tu es dans le bon. Les palissés U simples se plantent tout les 60 cm. En fait, la distance de plantation est égale à l'écart entre les 2 charpentières de l'arbre. En plus, c'est très beau...

Ah merci de cette réponse. J'attache de l'importance à la dimension esthétique.

donc je prévoie un écart entre charpentière de 60 cm et une distance de plantation de 60 cm. Et quand ils vont vouloir se développer, il faudra je suppose les contenir en largeur par une taille appropriée ?

C'est exactement ça. Les espaliers (quelle que soit la forme) demandent de toute façon une taille suivie. L'avantage des U simples, c'est de pouvoir multiplier les variétés sur un espace assez réduit et quand on aime les fruits, ce n'est pas négligeable.

par contre attebntion au pg que tu as choisi, ainsi qu'à la variété, car tous les couples ne sont pas adaptées aux formes dirigées comme l'espalier ou l'axe structuré. par exemple si ton pg est le mm106 tu peux abandonner les formes courtes...

pour le pg je ne sais pas je vais donc me renseigner. J'ai pris des reines des reinettes, des guerina, des golden delicious, des boskoop grises, 2 pieds de chaque. Le pépiniériste m'a dit que je pouvais le palisser, mais n'a pas était très précis sur une forme en U. Je le sens plus à l'aise sur des pilars (mais je trouve cela assez moche) ou des Verrier.

Parmis mes variétés, lesquelles voussemblent le mieux adapté au U simple, et lesquelles vaudrait-il mieux conduire en double U ou autre ?

Merci de vos précieux renseignements !

jean-michelbis a écrit :pour le pg je ne sais pas je vais donc me renseigner. J'ai pris des reines des reinettes, des guerina, des golden delicious, des boskoop grises, 2 pieds de chaque. Le pépiniériste m'a dit que je pouvais le palisser, mais n'a pas était très précis sur une forme en U. Je le sens plus à l'aise sur des pilars (mais je trouve cela assez moche) ou des Verrier.

Parmis mes variétés, lesquelles voussemblent le mieux adapté au U simple, et lesquelles vaudrait-il mieux conduire en double U ou autre ?

Merci de vos précieux renseignements !

Je poursuis ce message : le pg sera un pajam. Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec ? cela convient-il pour des formes en U simple ? et en cordon qu'en est-il ?

pajam ça veut rien dire concernant ses qualités c'est juste qu'il a été obtenu à l'inra de j'sis plus où il va falloir que tu pousses tes recherches un peu plus loin sorry.
bon courage

Ah ? je croyais que c'était un type de greffe (enfin trouvé un site qui en parle http://www.ajvof.net/index.php3?display=porte-greffe1)

En fait le pépiniériste m'a dit Pajam ou M4.

jean-michelbis a écrit :Ah ? je croyais que c'était un type de greffe (enfin trouvé un site qui en parle http://www.ajvof.net/index.php3?display=porte-greffe1)

En fait le pépiniériste m'a dit Pajam ou M4.

Ah j'ai trouvé un autre site intéressant : http://cp3p.free.fr/pdf/p1516_Initiation.PDF

D'après eux Pajam 1 et 2 sont des M9 (??).

jean-michelbis a écrit :Ah ? je croyais que c'était un type de greffe (enfin trouvé un site qui en parle http://www.ajvof.net/index.php3?display=porte-greffe1)

En fait le pépiniériste m'a dit Pajam ou M4.

Ah j'ai trouvé un autre site intéressant : http://cp3p.free.fr/pdf/p1516_Initiation.PDF

D'après eux Pajam 1 et 2 sont des M9 (??).

Je progresse ! Une page qui décrit tout un tas de formes possibles avec des indications de dimensions ! http://cp3p.free.fr/pdf/p04_Initiation.PDF

jean-michelbis a écrit :Ah ? je croyais que c'était un type de greffe (enfin trouvé un site qui en parle http://www.ajvof.net/index.php3?display=porte-greffe1)

En fait le pépiniériste m'a dit Pajam ou M4.

Ah j'ai trouvé un autre site intéressant : http://cp3p.free.fr/pdf/p1516_Initiation.PDF

D'après eux Pajam 1 et 2 sont des M9 (??).
Je progresse ! Une page qui décrit tout un tas de formes possibles avec des indications de dimensions ! http://cp3p.free.fr/pdf/p04_Initiation.PDF

Bon j'ai travaillé ce soir, et Copernic me donne d'autres résultats que Google :
http://www.ducabruzzi.it/Forme%20di%20a ... /index.htm
et
http://www.bibli.cfwb.be/ipestournai/horti994a.htm

tu as donc dû voir que m9 est un pg peu vigoureux, bien pour les formes palissées et à faible developpement , et que m4 est un pg de vigueur moyenne, alors si c'est ça que tu as, danger pour la taille, ne sois jamais trop severe car il reagira fort l'année suivante (enlèves en quand meme bien sur)
à bientôt

Merci. Le U simple serait faisable également sur M4 ou pas du tout ?

jean-michelbis a écrit :Merci. Le U simple serait faisable également sur M4 ou pas du tout ?

en fait j'ai trouvé des pages oueb sur les pg, d'autres sur les formes palissées, mais aucune expliquant l'articulation entre eux ...

jean-michelbis a écrit :

jean-michelbis a écrit :Merci. Le U simple serait faisable également sur M4 ou pas du tout ?

en fait j'ai trouvé des pages oueb sur les pg, d'autres sur les formes palissées, mais aucune expliquant l'articulation entre eux ...

Bonjour,

En effet, il y a plusieurs facteurs à prendre en compte dans le choix d'un porte greffe: la forme de l'arbre, la vigueur intresec de la variétée, l'incidence d'un eventuel intermédiaire de greffage, l'état sanitaire du porte greffe et celui du greffon, le sol et le climat.

Pour du palissage il est préférable d'avoir une vigueur faible c'est à dire du 9 ou du 26 . Mais surtout pas autre chose car si vous débutez dans la taille vous allez rapidemment etre submergé par la vigueur incontrolable.

LOLO

ah ... il semble qu'il n'ait pas de 9 ou de 26 mais du M4. A votre avis ça ira ou trop vigoureux pour mes U simples ?

jean-michelbis a écrit :ah ... il semble qu'il n'ait pas de 9 ou de 26 mais du M4. A votre avis ça ira ou trop vigoureux pour mes U simples ?

Bonsoir,

C'est trop vigoureux pour faire un U simple .Pour donner une idée les arbres dans les vergers c'est du M9

LOLO

Je retiens que tout le monde insiste sur le fait qu'il faut impérativement des M9.

Recontacté le pépiniériste : j'aurais de M9 : tout va bien !

Quelqu'un est allé visiter les sites que j'ai indiqué précédemment, sur les différentes formes ?

Bonjour,

Le pajam 1 et 2 sont bien des 9, le porte greffe EMLA aussi


lolo

Quelqu'un peut expliquer ce que cela veut dire PAJAM? pourquoi ce sont bien la même chose que des M9 ? Si c'est la même chose pas besoin de plusiurs noms, ou je me trompe ?