poireaux perpétuels

[aygues31]

Bonjour à tous,
On m'a donné des petits tubercules (5 mm à 1 cm) de poireaux perpétuels, l'an passé au mois d'Août.
Je les ai mis en terre et j'ai une planche de magnifiques poireaux que je viens de commencer à récolter.
En les arrachant, je pensais trouver, au pied, les mêmes petits tubercules que ceux que j'avais plantés . Et surprise, les futs sont lisses comme des poireaux conventionnels.
Cela m'a étonné car, un peu partout au jardin, poussent des poireaux sauvages qui ont, en ce moment, du multiples bulbilles dans le chevelu des racines. Le mode de reproduction du "sauvage" n'est donc pas le même que celui du "perpétuel" !

Le cycle de production doit donc produire des petits tubercules en fin d'été ?
J'ai lu qu'il fallait récolter les poireaux perpétuels en coupant la plante au dessus du niveau du sol et que ce qui restait en terre allait produire ces "petits tubercules" qu'on m'a donné au mois d'Août.

Voila vous savez tout et ma question est triple :
1) comment récolter mes poireaux en ce moment ? Faut-il couper au dessus du niveau du sol et à quelle hauteur pour que ce qui va rester en terre puisse continuer de produire ?
2) Si on souhaite produire ces petits tubercules pour refaire une planche, quel est le cycle de production du poireau. Ce sont mes poireaux actuels qui vont produire ces tubercules, sur le peu de végétation restée en terre ?
3) un seul poireau produit, ainsi, combien de petits tubercules ?

J'ai lu tout ce qui avait été écrit sur cette plante, dans nos colonnes ... rien de très clair quant au cycle de production du poireau perpétuel
Des forumeurs écrivent que le poireau perpétuel donne des petits poireaux, en rien comparable au "poireau commun" ... faux Ils confondent avec les poireaux sauvages qui sont effectivement assez chétifs.
La planche que j'ai en ce moment porte des poireaux "énormes" avec des futs de plus de 1 cm de diamètre

Merci et à+

[Léah]

En effet le poireau sauvage reste vraiment petit

[alexis26]

Bonjour.
Là où je travaille pousse plein de poireaux perpétuels (avec les bulbilles à la base) et ils sont gros comme mon pouce.
Avant qu'ils ne passent au broyeur, j'aimerais en récolter et planter ces fameux bulbilles, mais je ne crois pas que avril soit la bonne période. En plus, j'ai lu que la reprise de ces bulbilles était très aléatoire. En fait, ce serait pour la future récolte de cet hiver.
Mais pour répondre à Aygues31, la récolte des poireaux perpétuels se fait en coupant à 1 ou 2cm au dessus du sol.

[Pascal clerc]

hello,

il y a une diffèrence entre le poireau sauvage ( Allium polyanthum) , qui fait 60 cm de haut , reproductible par des bulbilles au pied, et qui ressemble bien à un poireau de nos jardins .

et le poireau perpètuel,( l'allium ampeloprasum ), ou poireau vivace, qui serait un ancêtre du poireau cultivé et s'utilise de la même façon que celui-ci, mais est plus goûteux fin, petit, qui se coupe 2 cm au-dessus du bulbe, mai qui graine et se ressème seul!

beaucoup confondent souvent les 2 !

@+

[le cerbere]

mince! j'avais jamais fait la distinction entre les deux!
donc ce que j'appelle poireau de vigne est la même chose que le poireau sauvage mais n'a rien a voir avec le poireau perpétuelle.

[Pascal clerc]

mince! j'avais jamais fait la distinction entre les deux!
donc ce que j'appelle poireau de vigne est la même chose que le poireau sauvage mais n'a rien a voir avec le poireau perpétuelle.

oui ! tu confondais et tu n 'es pas le seul!

je rappelle qu'en vieux français l'on désignait les bulbilles par " cormes"! . Au Québec , je crois avoir lu que c'est encore usité, par le mot "cormus"!
mon ail élèphant ( allium) famille du poireau donne lui aussi des cormes .

aygue31 ,
il te faudra récolter tes poireaux comme un "normal" mettre de côtés les cormes! pour repiquer la saison suivante! parfois tu te retrouveras avec un fut lisse. ce que j'ignore , et suppose, ne serai-t'il pas judicieux de le repiquer avant l'hiver? un peu comme son cousin l'ail?

@+

[aygues31]

Bonjour à tous,
Je ne suis pas très satisfait de vos explications car elles ne répondent pas à mon Pb. Je n'ai sans doute pas été clair.

1) quand j'enlève un poireau "perpétuel" de terre, en ce moment, il a le fut lisse et ne porte pas de bulbilles (ce que j'appelle "petit tubercule" car, au départ, c'était des trucs informes, assez gros jusqu'à 1 cm de diamètre, de formes très tarabiscotées et pas du tout rondes comme avec les poireaux "sauvages") ... donc, quand je récolte mon poireau, je ne trouve rien à "conserver" pour remettre en terre au mois d'aout prochain.

2) si je coupe mes poireaux à 2 cm au dessus du sol, en ce moment ... ce qui va rester en terre va-t-il me produire ces "petits tubercules" à replanter plus tard ?
Je crains que non ! Je crains que ce moignon de poireau n'ait rien "pour repartir" et qu'il sèche mais je me trompe peut-être.

3) faut-il alors que je garde, en l'état, quelques pieds de poireaux afin qu'ils continuent de pousser pour me produire ces petits tubercules ?
Si oui, je suppose que chaque poireau va continuer de vivre, puis mourir mais en ayant produit des petits tubercules qui vont alors me faire pousser plein de petits poireaux autour du "poireau mère ... ou père " qui va, lui, sécher et disparaitre ?

Puis-je être plus clair ?
Bref, le "poireau perpétuel" n'est-il perpétuel que si on ne le récolte pas ?
à+ et merci.

[Léah]

Avant de dire que tu n'es pas satisfait, tu aurais pu te donner la peine de remercier ceux qui ont pris de leur temps pour te répondre ; surtout Pascal et Alexis qui ont répondu assez clairement

le poireau perpètuel,( l'allium ampeloprasum ), ou poireau vivace, qui serait un ancêtre du poireau cultivé et s'utilise de la même façon que celui-ci, mais est plus goûteux fin, petit, qui se coupe 2 cm au-dessus du bulbe, mai qui graine et se ressème seul!

Mais pour répondre à Aygues31, la récolte des poireaux perpétuels se fait en coupant à 1 ou 2cm au dessus du sol.

À croire que tu ne t'es pas donné la peine de lire

[Chantal74]

Bonjour,
J'ai également acheté et planté 3 poireaux perpétuels l'an dernier. Fin mars, j'ai voulu les déplacer car j'ai vu qu'ils s'étaient dédoublés.
J'ai retiré les "mottes" et j'ai séparer les poireaux. Je me suis retrouvée avec 24 poireaux pour 3 plantés. J'ai repiqué ces poireaux dans une nouvelle ligne du jardin.
J'ai peut-être fait une erreur ??? Je verrai bien. De toute façon c'est trop tard pour revenir en arrière.

Bonne journée et bon courage.
Chantal

[Pascal clerc]

Avant de dire que tu n'es pas satisfait, tu aurais pu te donner la peine de remercier ceux qui ont pris de leur temps pour te répondre ; surtout Pascal et Alexis qui ont répondu assez clairement

le poireau perpètuel,( l'allium ampeloprasum ), ou poireau vivace, qui serait un ancêtre du poireau cultivé et s'utilise de la même façon que celui-ci, mais est plus goûteux fin, petit, qui se coupe 2 cm au-dessus du bulbe, mai qui graine et se ressème seul!

Mais pour répondre à Aygues31, la récolte des poireaux perpétuels se fait en coupant à 1 ou 2cm au dessus du sol.

À croire que tu ne t'es pas donné la peine de lire

mais non léah, il bien lu car notre ami est inquiet! je ne lui en veut pas . il faut formuler diffèremment!

les 2 variétés ont un cycle de reproductioon complètement diffèrent!

le petit poireau perpètuel se coupe , car lui monte à graines!

l'autre "le gros poireau sauvage, fait des bulbilles! et ce sont ces cormes que l'on repique pour avoir d'autres poireaux l'annèe suivante!comme pour son cousin l'ail!
la question de notre ami Aygues31 est de savoir pourquoi il n'a pas de cormes au pied avec ses "poireaux perpètuels" ? il a des fûts lisses! là , j'avoue ne pas avoir encore de réponse !



@+

[Pascal clerc]

Bonjour,
J'ai également acheté et planté 3 poireaux perpétuels l'an dernier. Fin mars, j'ai voulu les déplacer car j'ai vu qu'ils s'étaient dédoublés.
J'ai retiré les "mottes" et j'ai séparer les poireaux. Je me suis retrouvée avec 24 poireaux pour 3 plantés. J'ai repiqué ces poireaux dans une nouvelle ligne du jardin.
J'ai peut-être fait une erreur ??? Je verrai bien. De toute façon c'est trop tard pour revenir en arrière.

Bonne journée et bon courage.
Chantal

bjr chantal,
ton poireau serai different des deux sus-cités, il y a certainement confusions avec , poireau "des vignes", "perpètuels" et "sauvages"
le sauvage pousse dans le sud-ouest !
je vais me renseigner auprès d'un ethno-botaniste!
@+

[Léah]

Je vais compliquer les choses
J'ai des poireaux sauvages (ceux qui font des bulbilles) mais ils montent aussi à graines -ce qui est normal !- et la fleur ressemble -bien sûr !- à celle du poireau perpétuel dont u as mis la photo
Donc p't^t bien que Aygues devrait garder un des poireaux pour semer les graines de la fleur ?

[Pascal clerc]

Je vais compliquer les choses
J'ai des poireaux sauvages (ceux qui font des bulbilles) mais ils montent aussi à graines -ce qui est normal !- et la fleur ressemble -bien sûr !- à celle du poireau perpétuel dont u as mis la photo
Donc p't^t bien que Aygues devrait garder un des poireaux pour semer les graines de la fleur ?

GNNNNAAAAAAAAHHHHHHHH !!!!!!!!
- le 1er mai est un samedi...

- le 8 mai est un samedi...

- le 15 août est un dimanche...

- le 25 décembre est un samedi...

- et le 1er janvier 2011 est un samedi...

Il faut voir le bon côté de la chose , on augmente la productivité, on sortira notre pays de la crise!
inconvénient on aura moins de jours pour réfléchir à ces poireaux

@+

[karendudu]

Bonjour,
si tu parles bien de poireaux sauvages, ceux qui produisent des bulbillons, je pense pourvoir t'aider.
Mon papa cultivait le poireau sauvage depuis plusieurs années.
Il faut laisser les poireaux en terre jusqu'au mois de juillet afin que les bulbillins se forment.
En effet si tu récoltes avant Mai, tes poireaux sont lisses car les bulbillons ne se forment que tardivement.
Donc récupération des bulbillons en juillet et mise en terre immédiate, puis tu récolte au fur et à mesure des besoins jusqu'à l'été prochain.
Pas besoin de les couper.
Chaque pied produit environ 6 bulbillons. Nous avons pour habitude de ne replanter que les plus gros, donc environ 3 par pied.
Tu trouveras des photos sur mon blog:http://erzatsetcompagnie.blogspot.com/2 ... chive.html

[karendudu]

Et je confirme qu'ils montent en graine en été si ils n'ont pas été mangés.
Mais la formation des graines n'altère pas la grosseur des bulbillons.
Par contre je n'ai jamais essayé de les semer.
L'avantage des bulbillons est que lorsqu'ils germent ils sont déjà très gros, contrairement aux semis avec graines en général.

[Chantal74]

bjr chantal,
ton poireau serai different des deux sus-cités, il y a certainement confusions avec , poireau "des vignes", "perpètuels" et "sauvages"
le sauvage pousse dans le sud-ouest !
je vais me renseigner auprès d'un ethno-botaniste!
@+

Bonjour,
Etant donné que j'ai acheté mes poireaux perpétuel chez un marchand, ma théorie est la suivante :
Du fait que j'ai repiqué mes poireaux début 2009 et que je les ai laissé vivre leur vie jusqu'à fin mars, je suppose qu'ils ont développé en juillet des bubillons à leur pied. Comme je les ai laissé en terre, ces bubillonsse sont développées et ont donné les mottes de poireaux que j'ai séparé fin mars. Je me souviens les avoirs vu en fleurs.

Je vais laisser vivre mes poireaux, en juillet j'en déterrerai un pour voir s'il y a des bubilles au pied, et je vous tiendrai informés.

Bonne journée
Chantal

[aygues31]

la question de notre ami Aygues31 est de savoir pourquoi il n'a pas de cormes au pied avec ses "poireaux perpètuels" ? il a des fûts lisses! là , j'avoue ne pas avoir encore de réponse !

Merci Pascal,
Effectivement, j'ai des futs lisses. Faut-il attendre Aout ou Septembre pour voir apparaitre les cormes ... je n'ai pas non plus la réponse.
Et la question que se pose Léah est aurait pu être la bonne "si elle avait lu " ... à savoir que Pascal nous dit que les perpétuels ne "montent pas à graine"!

Bref, je n'ai pas ma réponse car ... comme je l'ai suggéré << je doute qu'un moignon de poireau, coupé à 2 cm du sol puisse repartir >> mais, j'avais ajouté << je me trompe peut-être >> (car moi !!! je ne sais pas tout )

Dans le doute, j'ai gardé 6 poireaux "reproducteurs et entiers", 2 que j'ai coupés à 2 cm du sol et je me mange tous les autres.
Réponse, si cela vous intéresse, au mois de septembre prochain.

à+

[- Piero]

bonsoir aygues,

Et la question que se pose Léah est aurait pu être la bonne "si elle avait lu " ... à savoir que Pascal nous dit que les perpétuels ne "montent pas à graine"!

et le poireau perpètuel,( l'allium ampeloprasum ), ou poireau vivace, qui serait un ancêtre du poireau cultivé et s'utilise de la même façon que celui-ci, mais est plus goûteux fin, petit, qui se coupe 2 cm au-dessus du bulbe, mai qui graine et se ressème seul!

je pense que j ai les memes que toi (fut lisse) et je pense qu il faut attendre les graines (fleurs en formation en ce moment....) pour la reproduction
a+

[aygues31]

je pense que j ai les memes que toi (fut lisse) et je pense qu il faut attendre les graines (fleurs en formation en ce moment....) pour la reproduction
a+

Salut Piero,
J'attends les fleurs !!! à la maison, pas la moindre trace de pistil ou d'étamines comme l'a dit Pascal !
Ce serait une repro asexuée avec formation de cormes entre les racines, à l'automne ... donc, j'attends
Put ... de limaces au milieu de l'écran
à+

[- Piero]

limaces au milieu de l'ecran ? : tu as eternué un peu fort ??

les miens commence a etre en fleur (comme la ciboulette)
au pire, je t enverrais de graines (si celles ci en font : 1ere année ...)

[le cerbere]

mes poireaux de vigne ( je crois!) on fleuris mais il n'y avais pas de graines au final ou très peu. il y a, par contre, plein de bulbilles.
alors, c'est bien un poireau de vigne ( sauvage, c'est le même)
sur un post récent, on nous parle d'un poireau qui donne des gousses aériennes. je pensais que seul l'ail et l'oignon perpétuel faisais cela!
poireaux-perpetuels-t130575.html

[zecat]

bonjour,

j'ai lu avec attention les posts sur ce fameux poireau sauvage, et j'ai donc enfin compris qu'il y a le poireau sauvage ET le poireau perpétuel ! Au vu des descriptions, je dois avoir chez moi des poireaux sauvages, qui se disséminent par bulbilles.
Toutefois, au contraire de nombre de personnes d'après ce que j'ai pu voir au gré de mes recherches sur internet, je ne cherche pour ma part aucunement à introduire ces pestes chez moi mais au contraire à m'en débarrasser ! J'en ai partout, dans les plates bandes, la pelouse... j'en ai enlevé des brouettes entières l'an passé, et voilà que ces saletés ressortent, il y a des bulbilles plein la terre. Je les arrache dès à présent tant qu'il n'ont pas émis de bulbilles, mais je commence à me demander si ce n'est pas peine perdue... combien de temps vivent les bulbilles dans le sol ? y'a t-il moyen d'éliminer ces poireaux ? Je vais passer le motoculteur car je dois resemer de la pelouse (alors je ne cherche pas du tout à avoir du gazon anglais, loin de là !), ai-je des chance ainsi d'éliminer une partie du stock de cs poireaux ? Ils sortent massivement ces temps-ci.
Merci bcp !

[- Piero]

tant que tu auras des petits bulbes, les poireaux reapparaitront

de +, si tu passe le motoculteur , tu vas les multiplier

ils sortent surtout au printemps et en automne lorsque le temps est clement
si ils sont dans la pelouse, la fait de passer la tondeuse, tu ne les verras plus
en été ils sont invisibles car trop sec

sinon pas 36 solutions : arachage manuel mais c est effectivement du boulot (je suis dans le meme cas) ou passer un produit chimique mais bon, est ce que cela en vaut la peine ?

a+

[zecat]

l'arrachage manuel, c'est ce que je fais, et effectivement, le chimique je suis pas motivée, surtout que ça n'aura aucune action sur les bulbilles déjà dans le sol...
Dans la pelouse encore, bon, je tolère... mais j'en aussi dans mes pare-terre de fleurs
le motoculteur je devrai passer par là pour refaire la pelouse... j'ai déjà essayé du sursemis l'an passé en gratouillant juste la surface, mais ça n'a pas été très probant...
arrachage massif l'an passé : plusieurs brouettées similaires...


à présent, ça ressort en masse !


...et il y a des bulbilles plein le sol !

[- Piero]

je connais
j ai aussi des liserons en été : meme galère

a force d en enlever, petit à petit, tu en verras moins puis plus du tout