Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous, voilà l'état de mes plants de tomates m'inquiète, ils sont assez petits et en jardinière, je suis en effet en immeuble et les plants sont en plein soleil du matin jusqu'en début d'après-midi.
Il y a un semaine les plants ressemblaient à ça :


Gros plan ici

On voit même un peu de bleu sur les feuilles, je les avais traitées à la bouillie bordelaise car il a beaucoup plu aux mois de mai et juin.


Depuis quelques jours il fait très chaud ici, et mes plants se sont littéralement desséchés en l'espace de trois jours, les feuilles ont commencé à se recroqueviller, puis à "tomber", pour enfin jaunir et sécher comme des feuilles mortes.

Voilà des photos prises ce matin pour que vous puissiez constater les dégâts :

(âmes sensibles s'asbtenir)

http://www.myupload.dk/showfile/55562522a49.JPG/
http://www.myupload.dk/showfile/55563750271.JPG/
http://www.myupload.dk/showfile/55563959ef0.JPG/
http://www.myupload.dk/showfile/55564111e70.JPG/
http://www.myupload.dk/showfile/5556432262b.JPG/


Donc je ne sais pas ce qui s'est passé, trop d'eau? Pas assez?
Les plants sont-ils récupérables à ce niveau là? Ils ont l'air complètement cramés et je ne sais pas quoi faire.

Merci de vos conseils.

Je ne sais pas comment tu les as arrosées, mais ces dernières jours mes tomates en pot ont bu énormément, et si c'est pas une maladie, il y a des chances que les tiennes soient mortes de soif. L'arrosage n'a rien à voir quand il fait chaud ou frais, c'est du simple au triple, surtout avec des tomates dessus. Ta terre a l'air bien sèche en tous cas, tu aurais dû pailler. Maintenant tu peux toujours aller les arroser un bon coup, perdues pour perdues, on sait jamais...

Ben je ne sais pas on m'avait dit d'arroser tout les 2/3 jours, or dès qu'il a commencé à faire chaud j'ai arrosé tous les soirs donc je ne sais pas comment ça aurait pu être un manque d'eau? Et je ne comprends pas non plus comment un excès d'eau pourrait provoquer un dessèchement comme tel?

Tu as arrosé mais tu as mis combien ? L'autre jour j'ai vu des amis arroser leurs plants, c'était genre 3 gouttes par ci par là. Des tomates qui portent des tomates, ça boit beaucoup. Je ne dis pas que c'est ce que tu as fait, mais ça serait bien si on connaissait la dose.
Cela dit peut-être que Pascal Clerc reconnaîtra une maladie.

Un arrosoir de 3L environ pour 6 plants, donc environ 50cl par plant, tous les soirs quand il fait très chaud.

Je pense qu'en fait les plants sont trop exposés au soleil, ça tape vraiment fort, je suis au 5e étage et y'a pas un pet d'ombre jusqu'en milieu d'après-midi, je vais essayer de mettre un parasol et de voir si je peux récupérer quelquechose.
C'est la seule explication que je vois et qui coïnciderait avec l'arrivée des grosses chaleurs cette semaine.
Je croyais pourtant que les tomates aimaient le soleil.

0,5L par plant ça paraît bien trop peu par rapport aux tomates qui sont dessus et je suis de plus en plus convaincue qu'elles sont mortes de soif. Mes propres tomates en pot ont le soleil comme les tiennes, jusqu'à 14h environ, un jour le goutte-à-goutte était tombé en panne je les ai retrouvées dans un état lamentable, pourtant j'avais ajouté 5L par pot 2 jours avant avec l'engrais. Certes mes plants sont beaucoup plus grands que les tiens, mais j'ai déjà vu qu'un plant pas très grand qui a des tomates boit beaucoup plus que ce qu'on imagine. J'évaluerais que les tiens ont besoin de 0,5L par jour en temps normal minimum. En temps de canicule c'est à multiplier par 3. Donc elles ont fait ce que fait toute bonne tomate, elles ont tué le feuillage pour préserver les tomates qui ont besoin d'énormément d'eau.
Il y a peut-être des parties du feuillage qui peuvent ressusciter miraculeusement, en tous cas si c'était moi j'irais leur mettre 3L chacune tout de suite et je ferais des prières pour qu'une partie ait ressuscité demain, et qu'elles puissent repartir. Mais si le feuillage disparaît, c'est mort. En plus comme aucune n'est encore mûre, elle ne mûriront pas (j'ai cru constater que les tomates vertes ne mûrissent que si d'autres ont déjà mûri sur le plant. Sinon elles restent vertes).
La terre peut te sembler humide, ça ne veut pas dire qu'elles n'ont pas soif. A chaque fois que les miennes ont eu soif, la terre était humide. En attendant, en mettant de l'eau, elles redevenaient normale en 1h.
Pour te dire, les miennes qui sont certes grandes mais qui doivent porter 2kg de tomates vertes à tout casser, ont eu besoin de 5L par jour quand il a fait très chaud.
En fait je pense qu'au sujet de l'arrosage tu as lu les avis de gens qui avaient des tomates en jardin, ou de petites tomates cerises en pot. Il faut toujours regarder qui écrit quoi car tous les cas sont différents. Il faut observer et s'adapter. Le risque de tuer des tomates par trop d'eau est mince en temps de canicule. Par contre le risque de les tuer de soif est très grand. Mieux vaut trop que pas assez.

Ok merci bien, je vais leur remettre de l'eau et prier.

Le parasol est aussi une bonne idée pour le moment. ça réduira l'évapotranspiration de celles qui seraient encore vivantes et augmentera leurs chances de se remettre. J'espère qu'il est encore temps de les sauver. En tous cas tiens nous au courant.

Oui j'ai installé le parasol, je pense qu'il y a un ou deux plants qui vont y rester car il n'y a quasiment plus de feuilles vertes dessus, mais le reste devrait pouvoir tenir j'espère, je verrais comment ça évolue cette semaine.

Bob_ a écrit :Ben je ne sais pas on m'avait dit d'arroser tout les 2/3 jours, or dès qu'il a commencé à faire chaud j'ai arrosé tous les soirs

bonjour,
excuses-moi je n'avais pas trop parcouru le forum!
le problème est simplissime, trop d'eau ont fait pourrir les racines!!!
c tout !
espace tes arrosages tous les 5 jours, en tenant compte que ta terre reste "fraîche" c à dire à peine humide!
@+

Ah ben... il n'y aura plus qu'à déterrer un des plants morts pour voir si le problème est trop d'eau ou pas assez d'eau. Mais avec 0,5L par jour je ne vois pas comment ça aurait pu arriver avec cette chaleur. J'espère que ma question n'est pas insolente, Pascal, mais est-ce que tu as des tomates en pot ? Car ça n'a vraiment rien à voir avec le jardin.
Je le vois chez moi, quand les plants sont jeunes (entre 40 et 50cm, sans fruits) si je mets 0,5L par plant, l'eau n'a pas le temps d'arriver au fond d'un pot de 24L (par une température ni fraîche ni caniculaire), et si je fais ça jour à près jour, la terre est de plus en plus sèche en profondeur (j'ai fait des trous dedans, pour vérifier). Donc mes jeunes plants, j'alterne entre 0,5L et 1L. Ensuite quand ils sont <80cm, je passe à 1L par jour, et c'est juste. Ensuite quand ils ont des tomates et qu'ils sont >1m, c'est entre 1L et 2L par jour, ça dépend fortement du poids en tomates. Au-dessus de 1m50 c'est entre 2L et 3L par jour. et quand il fait très chaud, c'est plutôt 5L, mais je ne saurais dire exactement car maintenant ils sont au goutte à goutte. Mais je sais que c'est énorme. Pour dire, l'autre jour je pensais avoir re-réglé correctement mon goutte à goutte, et le matin ils avaient encore les feuilles molles. Du coup j'ai ouvert un tout petit peu plus, et le lendemain l'eau coulait du pot, mais ils n'avaient plus les feuilles molles. Tout ça pour dire quoi ? Que la quantité qu'ils aiment bien, c'est quand l'eau coule presque du pot. Difficile à croire, mais je l'ai constaté.
Au cas où vous n'auriez pas vu mes plants (histoire de dire que je ne suis pas mytho), une Sungold 1m70 et une red currant 1m95.


Maintenant peut-être que le cas de Bob est totalement différent, qu'il a plu des trombes d'eau dans ses jardinières et que les racines ont pourri. Mais avec les données en ma possession, 0,5L par jour et par plant, ça me paraît impossible.

bonjour je mappelles parrain752 et moi je pense que il n y a pas assez d eau dans les jardinierres

Je ne pense pas que ce soit la sècheresse qui soit la cause du dépérissement de tes tomates car si c'était le cas toutes les feuilles seraient dans le même état or il semble que les feuilles soient atteintes de maladie qui n'est pas uniforme sur toutes .Donc un excès d'humidité peut en être la cause:est ce que le drainage de tes bacs est assuré ,soit par des trous ,soit par une couche drainante(pierre,billes d'argile,...);dans le cas contraire l'humidité stagnante a eu raison de tes plants.
Je crois que c'est dans cette direction qu'il faut chercher.

Je pense qu'il y a une bonne façon de savoir c'est de mettre la main jusqu'au fond. Soit c'est mouillé, soit c'est sec.

Je trouve surprenant que tu dises, Flopinette, que lorsque tes plants ont eu soif la terre était humide!C'est assez paradoxal .

Elle était humide, et pourtant en mettant plus d'eau ils reprenaient du poil de la bête. ça m'est arrivé plein de fois, toujours vers 1h de l'après-midi après que le soleil ait tapé dessus toute la matinée. Là en remettant un coup d'arrosoir les feuilles redeviennent normales (le soleil étant toujours dessus). Depuis que j'ai le goutte-à-goutte ça n'arrive plus, sauf s'il ne débite pas assez.
Je pense qu'il y a beaucoup de racines au fond du pot qui boivent énormément, et que paradoxalement le fond doit sécher plus vite que la surface. En tous cas, lorsque je mets 1,5L avec mon engrais, ça ne sort jamais par le fond, ce qui prouve que le fond est assez sec. Pour que le pot perde de l'eau, il faut que je rajoute par-dessus un bon coup d'arrosoir (2 ou 3L). Pourtant sous le paillage c'est toujours humide.
Quoique je ne sais plus si on peut encore appeler ça un paillage, l'autre jour une racine m'avait bouché le goutte-à-goutte. A la base c'était fibre de coco et billes d'argile, c'est devenu une croute de fibre de coco pleine de racines avec les billes par-dessus. Dans tous les cas on peut se douter que pour que les racines soient brillantes comme ça en plein air, c'est que c'est toujours bien humide.

Je crois vraiment que c'était un manque d'eau pour le coup.
En plus de la chaleur j'ai oublié de préciser qu'il y avait beaucoup de vent, au point que la terre si je n'arrose pas tous les jours un peu ressemble à ça :



Pas à ce point, mais y'a de belles fissures quand même. Depuis 2 jours j'ai aéré le sol, remis du terreau et arrosé en abondance, les quelques feuilles qui ne sont pas mortes ont repris très rapidement du poil de la bête, elles ne sont plus recroquevillées sur elles-mêmes, et les deux tomates qui étaient vert-jaune sur les photos en sont ce soir au jaune orangé, elles devraient passer au rouge d'ici deux jours.

Le problème c'est qu'il reste très peu de feuillage, j'espère que les plants vont repartir et produire de nouvelles branches.

Pour vous donner une idée, si je n'arrose pas tous les jours il n'y a vraiment aucun moyen que la terre reste humide, même juste un peu. Donc je pense que si je veux réduire l'arrosage il faudra que je mette quelque-chose pour couvrir la terre, autrement je risque une nouvelle catastrophe.

Je suis vraiment contente ! (que tes tomates soient reparties, elles faisaient trop pitié). J'espère qu'elles vont réussir à faire de nouvelles feuilles. On peut avoir des photos pour savoir ce qu'il en reste ? Quand les feuilles seront bien fermes, tu pourrais leur mettre un petit peu d'engrais, pas beaucoup, mais pour les aider. (Attention il ne faut pas donner d'engrais à une tomate qui a soif, c'est pour ça que je dis que les feuilles doivent être bien fermes).
A part ça, pourrais tu répondre à la question importante de choupatenkali, savoir si ton bac est bien drainé ? En effet, mieux il est drainé, plus tu as de marge de manoeuvre, à savoir qu'arroser trop de temps en temps ne sera pas grave. Ce qui diminuera le risque de ne pas arroser assez. Sinon il te faudra mettre souvent la main au fond du bac et t'assurer qu'il est humide, mais pas détrempé, et tu n'auras pas la possibilité de le détremper par erreur, sous risque de tuer aussi tes plants.
L'arrosage n'est pas du tout un truc facile.

je suis très content pour toi que ce soit la sècheresse qui soit la cause :avec la dernière photo on comprend tout .Certainement la terre de ton bac est argileuse donc double problème retient l'eau en excès et quand elle se dessèche elle forme une croûte très résistante.L'aération de tes plants dans les deux cas est difficile donc comme le dit flopinette l'arrosage n'est pas simple et dépend de multiples facteurs dont le support ,l'exposition,la fréquence des arrosages ,leur quantité,...

Un bon drainage résoud bien des problèmes.

Bonne journée.

Malheureusement je ne sais pas s'il y a des billes d'argile au fond de la jardinière, quand j'ai emménagé elle était à l'abandon, la terre était très argileuse et pleine de cailloux, recouverte de mauvaises herbes. J'ai tout enlevé et ajouté pas mal de terreau afin de pouvoir replanter, mais je n'ai pas creusé au fond pour vérifier s'il y avait quelquechose. Ca m'étonnerait pour être honnête.
Pour le drainage, il y a une petite évacuation :



Elle a l'air bouchée mais elle marche quand même, ça s'écoulait bien quand il a beaucoup plu au printemps.

Voilà les photos des plants prises à l'instant :

Elles sont en pleine forme tes tomates .Oui c'est vrai elles sont un peu déplumées mais bon le feuillage va se refaire ne touches à plus rien ,griffes régulièrement la surface du sol pour aérer mais sans toucher aux racines.Et pour l'arrosage mieux vaut un arrosage copieux et moins souvent qu'un petit arrosage fréquent .

Elles vont devenir très belles .

D'accord, en tous cas merci à tous et particulièrement à flopinette, je crois vraiment que c'est la bonne dose d'eau que je leur ai mis dimanche soir qui les a sauvé.
Quand je regarde le contraste avec les photos d'il y a 2 jours c'est assez incroyable.

Et je pense que je vais protéger le sol pour pouvoir arroser moins souvent comme tu dis, car si je le laisse comme ça j'ai bien peur de me retrouver avec le même problème.

moi, en regardant les photos, je vois une attaque de virus mais toujours difficile d'être affirmatif avec une photos surtout que si tes tomates sont repartis, ce n'est surement pas ça!

Je pense aussi qu'elles vont se refaire si tu arrives à gérer l'arrosage. Ce que tu peux faire, c'est aller les visiter tous les jours vers midi, si les feuilles sont molles, c'est qu'elles manquent d'eau, et là le mieux est d'en rajouter tout de suite.
En fait tu aurais dû mettre un gros tas de billes d'argiles au fond, jusqu'au niveau de l'évacuation, car là, pour gérer l'arrosage ça va être coton, tu ne sauras jamais ce qui se passe au fond. Comme dit Choupatenkali, le mieux serait un arrosage copieux pas tous les jours + un bon paillage, la fréquence restant à déterminer, mais si elles ramollissent, ça te donnera une idée. En plus en fonction de la température ça va varier, tu devrais peut-être noter sur un carnet ce que tu fais, et trouver un moyen de sonder le fond de ton bac régulièrement...
Pour le virus c'est dur à dire, un fort stress hydrique peut aussi donner cet aspect aux feuilles. De toutes façons si c'était un virus il n'y aurait pas de cure possible, donc ça n'est pas la peine de te faire du souci...