Page 1 sur 1

Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : sam. 10 juil. 2010 23:24
par AMME
Bonjour.

Je suis nouvelle ici.
Je suis désolée je vais vous donner l'impression de venir uniquement pour avoir votre aide, mais là je suis en galère et je ne sais pas trop quoi faire.

Je suis ARCHI NOVICE en matière d'orchidée, mais je souhaite que ça change ^^ lol
Je me documente, mais je ne sais pas trop quel infos choisir au milieu de tout ce que je trouve.
Je me suis dit que demander directement à de vrais personnes serait mieux. lol


Début juin on m'a offert une orchidée, présentée dans un pot en verre opaque, sans trou ni possibilité de voir l'état des racines.
Je l'ai malgré tout laissée dedans en me disant que puisque le fleuriste l'avait installée comme ça, c'est que c'était bien pour la plante.

Je n'ai pas arrosé la plante au départ, car une amie (possédant des orchidées) m'a dit qu'il ne fallait pas arroser la plante en période de floraison.
J'ai trouvé ça un peu bizarre, mais comme j'avais peur de la faire pourrir, je me suis contentée de pulvériser de l'eau sur les fleurs et en surface du substrat.
C'était de l'eau du robinet.
quelques temps plus tard, j'ai trouvé la plante mal en point.
Elle avait l'air de faire la tête, et la base d'une des feuilles était jaunie.
Les feuilles en général avait l'air de "regarder vers le bas", et les fleurs aussi.
J'ai demandé conseil au fleuriste, qui m'a dit que la plante "crevait de soif".
Il m'a conseillé de l'arroser.
Il m'a dit de mettre de l'eau dans le pot, de laisser la plante absorber quelques minutes, puis de laisser égoutter la plante pour ne pas qu'il y ait de l'eau stagnante.
Ce que j'ai fait.
Sauf que c'était pas bon, ou que moi j'ai mal fait les choses, parceque ce matin, j'ai trouvé que le substrat sentait le moisi, du coup j'ai sorti l'orchidée, et j'ai vu que les racines étaient toutes jaunes et molles.
Je trouve que ça sent un peu le champignon.
J'ai rincé à l'eau tiède les racines, et j'ai laissé sécher tout ça.
Que dois-je faire ? Couper ce qui est fichu ?
Et après ?
J'ai vraiment du mal avec le substrat.
N'y a t il pas un autre moyen de culture qui soit meilleur pour la plante ?

Je vous mets quelques photos des racines.

http://mimime7.free.fr/IMG_7814.JPG

http://mimime7.free.fr/IMG_7825.JPG

http://mimime7.free.fr/IMG_7826.JPG

J'espère que vous pourrez me donner de bons conseils pour la sauver.
En tous cas je vais me documenter sur le forum, il a l'air très intéressant et bourrés d'infos.

A bientôt.

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : dim. 11 juil. 2010 0:01
par AMME
Après lecture de plusieurs sujets sur le forum, j'en suis venue à couper ce qui était fichu dans les racines.

Voilà ce que ça donne maintenant.

Qu'en pensez-vous ?
Les racines que je laisse sont-elle viables ?
J'ai un peu coupé dans le vert en enlevant des parties molles et sèches.
J'espère que ce n'est pas trop grave ?

http://mimime7.free.fr/IMG_7827.JPG

http://mimime7.free.fr/IMG_7828.JPG

http://mimime7.free.fr/IMG_7829.JPG

http://mimime7.free.fr/IMG_7830.JPG

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : dim. 11 juil. 2010 0:03
par tite nabou
deja bienvenue parmis nous :D

donc on va commencer par les généralités à savoir :
- se sortie de la tete que les fleuristes vont de venir en secours. ils sont bien souvent aussi ignorant en matière d'orchidée qu'une personne n'ayant jamais eu d'orchidée xD ça vaut aussi pour tous les vendeurs en jardinerie. dans l'immense majorité des cas, ils se contentent de débiter les préjugés lambda sur les orchidées...
bon après il y a des exceptions bien sur comme partout, mais plutot se méfier de prime abord.

- comment peut-on conseiller de ne pas arroser en période de floraison ! c'est justement la periode où la plante a besoin de boire pour compenser l'energie qu'elle pompe pour fleurir.
on peut réduire les arrosages APRES floraison, soit généralement l'hiver, mais surtout pas en plein periode de croissance, de chaleur et de floraison

- ne JAMAIS vaporiser les fleurs ou boutons. ça les fait avortés et/ou propice à l'apparition de botrytis (champignon)
idem pour les feuilles, surtout sur un phal. l'eau ruisselle sur le dessus des feuilles donc ne profite pas à la plante. de plus, ça augmente le risque de pouriture de la plante s'il y a de l'eau qui reste stagnante au coeur de la plante.

- par contre en cas de forte chaleur, on peut vaporiser légérement la surface du substrat pour apporter un peu de fraicheur et d'hygro à la plante.
le but n'étant pas d'arroser, donc vraiment juste humidifier la surface du substrat.

- le substrat : le plus simple étant un mélange à base d'écorce de pin moyen calibre. surtout PAS de mélange spécial orchidée vendu en jardinerie ! ils ne sont pas adaptés aux epiphytes.
soit le faire soit-meme, soit en acheté chez un spé via le net (ou sur place, tu es en ile de france, on a pas mal de producteurs/revendeurs par chez nous ;) )

- les arrosages : seulement quand la plante en a besoin soit quand les racines sont redevenues grises et que le substrat est quasi, voir sec.
ils se font par bassinage, en laissant baigner le pot envrion 10-15min. puis bien égouter avec de le replacer à sa place.

- l'hygro : généralement, on place le pot sur un lit de billes d'argile humide (le niveau d'eau des billes ne doit pas toucher le fond du pot) en s'évaporant, cette eau va favoriser l'hygro ambiante pour la plante.

- la lumière : en hiver le max possible, devant une fenetre à moins d'1m. en été, tamiser par un voilage surtout aux heures les plus chaudes pour éviter que la plante crame sous le soleil.

maintenant pour en revenir à ta plante :
ce phal est loin d'etre aussi cata que tu le crois. il lui reste de belles racines et de belles feuilles ;)

il reste visiblement de belles racines. elles doivent etre bien fermes au touché et devenir vertes ou blanc cassé une fois mouillée, c'est différence de couleur s'explique par la position des racines : celles qui reçoivent la lumière font de la photosynthèse sont vertes, celles "enfermées" restent blanc cassé.
toutes les mortes sont à couper : molles au touché, celles dont il ne reste plus que le filament...

ensuite, tu rempotes(s'il reste au moins 3 belles racines). d'abord baigner la plante pour ramollir les racines afin de limiter la casse au moment de rempoter.

tu prends ton pot, idéalement transparent et pas trop grand (les orchi aiment etre à l'étroit)
tu mets une ou deux bonne poignées de substrat au fond (préalablement trempé et égouté), tu places la plante en disposant les racines dans le pot, puis tu remplies de substrat.
il faut bien glisser les écorces au fur et à mesure du remplissage pour ne pas laisser de vide dans le pot et tasser gentiement toujours à mesure du rempotage.
s'il y a suffisamment de racines, à la fin du rempotage tu dois pouvoir attraper la plante sans qu'elle sorte de son pot ;)

ensuite, tu n'arroses plus pendant une dizaine de jours, le temps que les racines s'installent et cicatrisent. durant cette période, favoriser une bonne hygrométrie ambiante.
puis reprendre les bassinages comme d'hab.

voilà je crois que j'ai fait le tour... sinon n'hesites pas ;)

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : dim. 11 juil. 2010 0:11
par tite nabou
message croisé avec ton dernier message xD :

donc petit ajout :
comme tu as coupé dans le vert de racines viables ou parties encore viables de certains racines, avant de rempoter tu peux faire un pti bain avec un fongicide (aliette par exemple) pour éviter une attaque de champi ou autres.
mais si tu tiens la période post rempotage sans arrosage, ça n'est pas forcément hyper génant non plus ;)

en tout cas je confirme que ton phal est loin d'etre un cas desespéré, il a encore largement de quoi faire pour se développer ;)

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : dim. 11 juil. 2010 0:32
par AMME
D'abord merci pour vos réponses !!
Vos précieux conseils vont bien me servir... et en effet, j'avais eu l'impression que les fleuristes débitaient tous les mêmes conseils... sans vraiment s'y connaitre ! lol

Je pense que je vais tenter le coup de l'aliette parcequ'en plus j'avais senti des odeurs de champi... donc j'ai peur que la plante ait moisi.

J'ai vu la recette quelque part sur le forum : je dois faire infuser une gousse d ail 1/2 heure dans de l'eau bouillante c'est ça ?
après je pulvérise sur les racines ou je fais bassiner la plante dedans c'est ça ?

Dois-je couper les hampes florales ou la plante peut se remettre sans que j'en arrive là ?

Je voudrais suivre vos conseils, mais j'ai acheté du mélange spécial orchidées tout prêt, et si j'ai bien compris c'est pas bon à utiliser ? Du coup je me sens un peu dans l'urgence, parceque depuis ce matin, la plante a les racines à l'air... elle va crever si je la laisse comme ça non ?
en attendant que je puisse acheter un substrat digne de ce nom, dans quoi je peux garder la plante en vie ?
:mrgreen:

Je suis tombée sur votre méthode pour "forcer" les racines en les plaçant dans un vase avec un fond d'eau et un coussin d'air.
Est ce que ça pourrait faire du bien à mon orchidée dans l'état où elle est ?

merci

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : dim. 11 juil. 2010 0:33
par AMME
Ah oui et je peux mettre la plante dans l'eau du robinet c'est pas grave ?


pour l'instant je l'ai mise dans un bocal avec de l'eau du robinet, quelques gouttes de citron et j'ai vidé une capsule de charbon végétal dedans.
Les racines ne sont pas toutes complètement dans l'eau

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : dim. 11 juil. 2010 0:58
par tite nabou
pour l'eau du robinet, ça dépend, tu es d'où en ile de france ? parceque par chez nous l'eau calcaire c'est plus que fréquent xD

donc en fonction de :
le must étant l'eau de pluie, sinon eau type volvic, osmosée, ou dans le pire des cas robinet mais il faut la laisser reposer à l'air libre quelques heures pour que le chore and co s'évapore ;)

pour l'aliette, c'est un fongicide que tu trouves partout, meme au supermarché au rayon traitement jardin ;)
tu dilues dans l'eau et trempouilles la plante quelques secondes.
parceque l'infusion d'ail c'est bien mais ça puire à mort :lol:

pour l'odeau de champi, à mon avis c'est surtout le substrat qui était pourri/dégradé donc sentait le sous bois xD si tu as bien nettoyé les racines puis les laisser sècher entre 2 apports d'eau, pas de problème normalement. mais un coup de fongicide lui fera pas de mal ;)

pas besoin de couper les hampes, la plante est suffisamment en forme (feuilles + racines) pour continuer tel quel. au pire, la floraison durera moins longtemps que prévu.
on ne coupe les hampes que lorsque celle-ci est sèche, ou dans les cas vraiment cata (ce qui n'est pas le cas ici)
pas besoin non plus de forçage, elle a largement suffisamment de racines en l'état actuel ;)

pour le substrat :
en ile de france, à Boissy st léger, tu as Vacherot&Lecoufle et Lecoufle (ils sont à quelques rues d'écart xD) ils vendent aussi par vpc.
sinon, si tu es plus au sud, à Gometz le chatel, tu as la cour des orchidées (bon c'est juste un pousse au crime parceque tu ressors jamais sans des achats imprévus xD mais ils sont top aussi bien niveau accueil que conseils ;))
ou au nord, tu as xeipbotavikos à St Leu d'esserent, fait aussi par vpc, le contacter par mail si tu veux passer acheter sur place.

si tu maintiens une forte hygro et vaporises les racines quand elles sont sèches (elles doivent sècher entre 2), tu peux maintenir ton orchidée racines nues sans problème le temps de faire l'achat de substrat ;)
la culture racines nues demande juste des conditions de culture différentes (forte hygro) et plus de temps aussi (vapo des racines quotidienne)

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : lun. 12 juil. 2010 17:04
par AMME
En fait j'aimerais bien la cultiver autrement qu'avec ces substrats avec lesquels j'ai bien du mal.
Je n'aime pas ça.
Il existe quoi comme autre mode de culture ?
J'ai vu quelque part que quelqu'un avait mis sont orchidée dans des billes d'argiles avec de l'eau c'est ça ?

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : lun. 12 juil. 2010 17:16
par AMME
qu'est ce qu'ils ont de si mauvais au fait les terreaux orchidées du commerce ?

je n'ai toujours pas réussi à trouver des écorces de pins
vous pourriez me donner un bon contact sur le net ?

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : lun. 12 juil. 2010 19:18
par tite nabou
ils sont beaucoup trop tourbeux entre autres, ils en deviennent trop rétenteur en eau, pas assez aeré, étouffent les racines...
ils ne conviennent que pour les terrestres : paphio, cymbidium...

pour les sites : vacherot&Lecoufle, lecoufle...

oui il y a d'autres modes de culture :
l'hydroculture en billes d'argile, en sphaigne pure, en montée sur écorce ou soucoupe...
tout dépend des préférences de chacun et de ses conditions de culture ;)

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : lun. 12 juil. 2010 19:45
par la raiziere
Hello

Des écorces de pin tu en trouves dans toutes les jardineries. Cela sert (en principe) a mettre dans les parterres.
Le probleme est que c'est souvent vendu en sac de 50 litres !!!!!

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : lun. 12 juil. 2010 20:59
par tite nabou
pas si tu vas au rayon terrarium en animalerie où tu trouves des petits sacs ;)

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : jeu. 22 juil. 2010 20:44
par AMME
J'ai trouvé de belles écorces je vous remercie
j'ai rempoté toute ma phalaenopsis mais vraiment elle est méga déséchée
et d'autres racines se sont abimées
j espère que ça va aller
je l'ai pas mise dans l 'aliette
je l'ai juste rempotée dans un petit pot transparent, avec uniquement de belles écorces de pin que j'ai achetées chez un pro
j'ai posé le pot sur une soucoupe remplie de billes d argiles
et j y ai mis de l eau
le pot ne trempe pas dans l eau j'ai mis une soucoupe retournée pour éviter ça
j ai bassiné la plante une demi heure dans de l eau filtrée
et alors maintenant je suis partie pour la laisser 10 jours
les fleurs font la gueule lol
et les feuilles sont toutes ridées
la plante est vraiment déshydratée
j espère que ça va aller

Ce que j'ai fait va t il suffire à lui permettre de faire de nouvelle racines ?

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : jeu. 22 juil. 2010 20:55
par tite nabou
avec un bon rempottage, donc des conditions propice niveau racines, de la lumière, de l'hygro et de l'eau ni trop ni pas assez, il n'y a pas de raison que la plante ne se refasse pas une santé ;)

Re: Besoin d'aide pour sauver une Phalaenopsis

Publié : ven. 23 juil. 2010 1:25
par AMME
j espère
je vous donnerai des nouvelles
merci !