Au jardin, forum de jardinage

bonjour à toutes et tous

mon jardin est grand ... et plutôt que de tondre, j'ai envie de me "lancer" et faire un petit potager
Mais beaucoup de questions ....

1)Tout d'abord .. la surface : pour une personne seule, il faut que je cultive quelle surface ?

2)Je vis près de la côte bretonne. Une serre est-elle indispensable ?
je suis allée cet après-midi dans une jardinerie qui me conseillait une serre à 1300 € (!) pour être certaine de ne pas être "dégoutée" du jardinage trop compliqué en pleine terre

3)J'ai essayé de bêcher mais c'est vraiment trop dur pour moi. Je vais donc chercher quelqu'un qui pourrait passer un motoculteur.
Mais il faut faire cette opération quand : maintenant ou au début du printemps ?

4)Existe-t'il des associations qui apprennent à faire un jardin bio ?

D'avance, merci pour vos conseils.

bonjour Joelle,
En ce qui concerne la superficie tout dépend si tu es une grande mangeuse de légumes ou pas. Pour exemple nous sommes deux, nous ne mangeons pas à la maison tous les jours, je cultive 3 ares et c'est à peu près ce qu'il nous faut. Mais nous mangeons 2 à 3 légumes par repas et les soupes consomment pas mal de légumes (lorsque nous sommes à la maison)
Pour retourner ton terrain tu à la grenilette (c'est un coup de main à prendre) et aujourd'hui des motobineuses électrique tout à fait adapter aux femmes.
Le motoculteur ce n'est pas fait malheureusement pour les petits gabarits.
Apprendre à jardinier bio, c'est très simple tu oublies les pesticides, les engrais chimiques, tu t'occupes d'amender ta terre, mais il faut d'abord la connaitre.
Tu fais ton compost (http://www.ademe.fr/particuliers/fiches ... /index.htm
pour info voilà quelques petits sites à regarder :
lire sur le forum : une bonne source pour apprendre
http://www.terrevivante.org (pour tout ce qui est jardinage bio

Tu peux aller faire un tout dans les biocoop ils ont pas mal de livre et tu peux feuilleté avant d'acheter sinon tu as les bibliothèques.
Voilà déjà quelques infos pour débrouissaller ton problème.
Bon courage et bienvenue parmi les jardiniers.

missalaa a écrit :bonjour Joelle,
En ce qui concerne la superficie tout dépend si tu es une grande mangeuse de légumes ou pas. Pour exemple nous sommes deux, nous ne mangeons pas à la maison tous les jours, je cultive 3 ares et c'est à peu près ce qu'il nous faut. Mais nous mangeons 2 à 3 légumes par repas et les soupes consomment pas mal de légumes (lorsque nous sommes à la maison)
Pour retourner ton terrain tu à la grenilette (c'est un coup de main à prendre) et aujourd'hui des motobineuses électrique tout à fait adapter aux femmes.
Le motoculteur ce n'est pas fait malheureusement pour les petits gabarits.
Apprendre à jardinier bio, c'est très simple tu oublies les pesticides, les engrais chimiques, tu t'occupes d'amender ta terre, mais il faut d'abord la connaitre.
Tu fais ton compost (http://www.ademe.fr/particuliers/fiches ... /index.htm
pour info voilà quelques petits sites à regarder :
lire sur le forum : une bonne source pour apprendre
http://www.terrevivante.org (pour tout ce qui est jardinage bio

Tu peux aller faire un tout dans les biocoop ils ont pas mal de livre et tu peux feuilleté avant d'acheter sinon tu as les bibliothèques.
Voilà déjà quelques infos pour débrouissaller ton problème.
Bon courage et bienvenue parmi les jardiniers.

Merci pour ta réponse Missalaa.
Je mange deq légumes à tous les repas ; alors peut-être que commencer par un jardin de 10 m * 10 m environ serait bien.
Je ne connais pas la grenilette ; j'irai voir demain dans ma jardinerie.
Tu fais comment pour connaitre ta terre ? on peut la faire analyser ?
Je cultive en pleine terre ou sous serre ?
j'ai commencé à faire mon compost depuis ce printemps ; je mets mes déchets de légumes, mais pas ma pelouse. J'ai mis mes tontes tout autour de mes haies pour ne plus utiliser de desherbant. Ce n'est pas très joli ... mais c'est écolo.
Dans mon compost, je mets tous les vers de terre que je trouve. Je l'ai fait en tas et je le retourne de temps à autres.
Mes vers de terre ont fait des bébés ! il y en a plein maintenant.
j'ai lu dans un autre post la technique du carton pour préparer le terrain pour le printemps prochain. Mais je ne sais pas si c'est adapté à mon terrain breton ..

encore merci pour tes conseils.
Joëlle

Bonjour Joelle,

Avant de parler de superficie, pose-toi déjà la question du temps que tu peux y passer ?
Perso je pense que pour se lancer, 10x10 c'est déjà pas mal.
Une serre ? Tout dépend dans quel coin de Bretagne tu vis : centre Bretagne c'est oui d'office pour une belle serre ; Bretagne sud un simple abri à tomates suffit déjà amplement (pour limiter le mildiou).
Commencer à cette époque-ci te permettra de commencer doucement, en prenant le temps de réfléchir ton projet sans te lancer en vitesse dans des expériences ratées parce que trop rapides. Attends déjà que l'automne commence à faire un peu son effet (assouplir la terre séchée par le manque d'eau). Tu en profite pour te faire un petit plan pour tenir compte du soleil, de l'ombre, du vent (important chez nous), de la pente, etc ...
Tu commence par te faire la main gentiment avec des choses que tu ne déménageras pas tous les 8 jours : plans de fraisiers, de framboisiers, artichauts, rhubarbe. Tu vas laisser l'hiver passer sur ton terrain en prenant le temps de profiter des alliés (cartons, broyages, etc ...) et voir quelles aides tu auras à portée de main (paysan pour te charruer ton carré, pour te fournir en fumier frais éventuellement, possibilité de récolter du goémon, ...) et petit à petit tu seras prête pour le printemps.
Et on aura le temps d'en reparler : j'ai la chance de connaître un peu ton climat et ta région

princesse a écrit :Bonjour Joelle,

La grandeur du potager dépend aussi si tu comptes faire quelques bocaux pour l'hiver mais également du temps que tu vas y consacrer.

1300 euros une serre, c'est cher. Quelle superficie fait elle ?
En quoi est elle ?
Après tout dépend ce que tu veux y mettre dedans ?
L'utiliseras tu cet hiver ?

Je pense que tu as lu les posts dans la partie au jardin bio et les sous forums. Ils sont très bien documentés et expliqués.

Pour faire "mourrir" ma pelouse, j'ai mis une bache dessus. Ce n'est peut etre pas la meilleure façon, il y en a d'autres mais elle est assez rapide.

bonjour Princesse et merci pour ta réponse.
En ce qui concerne la serre, ... je ne l'acheterai pas : beaucoup trop cher ! elle était grande environ 5 m * 6 m avec de grands arceaux et un gros plastique

je vais donc commencer par un petit potager en pleine terre
je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer - je travaille -. Dans dans l'immédiat, pas de bocaux ; ce sera peut-être pour la retraite.
on verra l'achat d'une serre plus tard ... si j'attrape le "virus jardinage" !

je vais -dès qu'il arrêtera de pleuvoir - délimiter mon futur potager avec des piquets.
j'ai lu dans un post un système cartons/compost pour préparer le terrain pour le printemps prochain. C'est tentant.

Sais-tu comment je peux faire analyser ma terre pour savoir quoi planter ?
A qui je dois m'adresser ?

Encore merci pour ta réponse.
Bonne journée
Joëlle

vieumachin a écrit :Bonjour Joelle,

Avant de parler de superficie, pose-toi déjà la question du temps que tu peux y passer ?
Perso je pense que pour se lancer, 10x10 c'est déjà pas mal.
Une serre ? Tout dépend dans quel coin de Bretagne tu vis : centre Bretagne c'est oui d'office pour une belle serre ; Bretagne sud un simple abri à tomates suffit déjà amplement (pour limiter le mildiou).
Commencer à cette époque-ci te permettra de commencer doucement, en prenant le temps de réfléchir ton projet sans te lancer en vitesse dans des expériences ratées parce que trop rapides. Attends déjà que l'automne commence à faire un peu son effet (assouplir la terre séchée par le manque d'eau). Tu en profite pour te faire un petit plan pour tenir compte du soleil, de l'ombre, du vent (important chez nous), de la pente, etc ...
Tu commence par te faire la main gentiment avec des choses que tu ne déménageras pas tous les 8 jours : plans de fraisiers, de framboisiers, artichauts, rhubarbe. Tu vas laisser l'hiver passer sur ton terrain en prenant le temps de profiter des alliés (cartons, broyages, etc ...) et voir quelles aides tu auras à portée de main (paysan pour te charruer ton carré, pour te fournir en fumier frais éventuellement, possibilité de récolter du goémon, ...) et petit à petit tu seras prête pour le printemps.
Et on aura le temps d'en reparler : j'ai la chance de connaître un peu ton climat et ta région

Bonjour Ami Breton !
... je ne vis ni au centre, ni au sud ... mais au Nord Bretagne (près de Morlaix).
Mon terrain est tout plat et entouré de haies sur trois côtés. Le 4ième donne sur la rue et je fais pousser des chevrefeuilles etc .. depuis 2 ans - donc pas abrité sur le nord.
Tu fais comment pour le goémon ?
Je fais déjà mon compost depuis ce printemps (c'est sans doute en partie cela qui m'incite à jardiner maintenant).
je vais "faire mourir ma pelouse" avec des cartons et compost (lu sur les posts bio)
comme je l'ai écrit plus bas à princesse, je ne pense pas investir de suite dans une serre. C'est un gros investissement (à moins qu'il n'y ait moins cher que ce que j'ai trouvé !) ; je veux d'abord être certaine que le jardinage est dans mes compétences !
A très bientôt !

PS : je vais aller voir ce qu'est une "grenilette" !

bonjour .Je pense que tu es novice en jardinage,alors,pour un premier essai,je te conseille de faire un petit jardin.Il te permettra de te faire la main avec des légumes faciles et après une saison,tu auras une idée de ce qu'il t'es possible de concilier entre travail et jardin potager qui occupe pas mal de temps entre avril et octobre(semis,plantations,arrosages ,désherbage,ceuillettes etc...etc...etc.Et tu ne seras pas dégoutée par la montagne de travail que te donnera un trop grand potager quand on est novice.6x5 me parait déjà bien pour débuter.
Quand tu vas choisir le coin ou va se trouver ton potager,ne perds pas de vue l'idée que tu auras peut etre envie de l'agrandir
10x10 me semble énorme pour une personne seule.Nous sommes deux et je cultive 13x4 en gros,j'ai des légumes pour une bonne partie de l'année et je fais des conserves.

bonjour Joelle,
100 m2 c'est un bon début.
Pour connaître ta terre deux moyens:1) l'analyse simple qui te coûte 69 euros, la complète 99,9O euros 2) dans un premier temps tu achètes de quoi mesurer le ph de ton sol. inférieur à 6,5 il est acide (teneur en calcaire insuffisante, l'humus est pauvre...)Ph supérieur à 7,5 il est calcaire :le sol s'appauvrit rapidement, l'exces de calcaire emprisonne l'humus; entre les deux il est neutre : le sol idéal.
Les sols argileux se reconnaissent facilement : il est collant après la pluie et dur comme la pierre lorsqu'il est sec;les sols sableux. Voilà quelques infos pour t'aider à y voir plus clair (ce n'est pas complet sinon j'écris un roman)
Perso pour transformer une parcelle de pelouse en potager je mets une bâche en plastique noire que je fixe avec de gros cailloux. je mets en place de l'automne au printemps.
Pour revenir sur l'analyse de terre je suis partisante malgré le prix (ce n'est pas quelque chose que l'on fait tous les ans) mais t'évite bien des erreurs. Si déjà tu le fais va jusqu'à l'analyse complète et tu auras les conseils de fertilisation de ton terrain.
www.magellan-bio.fr le fait au tarif indiqué.
Perso je trouve que les tontes de plouses dans les massifs de fleurs, aux pieds des arbres ou au potager c'est beau (mais complètement écolo j'y suis habitué depuis toujours)
penses à planter un ou deux pieds de consoude russe pour faire tes purins et pour accélerer la décomposition de ton compost.
Si tu peux récupérer un pied d'ortie fais -le mais mets l'on dans un coin et mets une protection car les racines tracantes sont vite envahissantes;
A bientot et si tu as des questions pas de soucis

Bonjour,

Vu les rochers granitiques de Bretagne, le sol est plutôt acide - il n'y a qu'à voir les hortensias bleus pour en être sûr. Ensuite argileux ou sableux.

joelle29 a écrit : ... je ne vis ni au centre, ni au sud ... mais au Nord Bretagne (près de Morlaix).
Mon terrain est tout plat et entouré de haies sur trois côtés. Le 4ième donne sur la rue et je fais pousser des chevrefeuilles etc .. depuis 2 ans - donc pas abrité sur le nord.

Bonsoir,
Morlaix : j'y ai passé quelques années de ma vie à user mes fonds de culotte au boulot. Donc sans prétendre connaître très bien, j'ai une sérieuse idée du climat local, bien que "près de Morlaix", c'est très différent de Morlaix nord (Santec-St-Pol) au sud sur pas beaucoup de kilomètres.
Enfin le principal c'est de savoir que les gelées y sont plutôt rares, les canicules aussi, que la pluviométrie est abondante et les vents moyens mais bien existants.
Si tu es toute seule à la maison, commence peut-être un petit peu plus petit, sachant que
- tu risque de monopoliser un bout de terrain pour des choses qui n'en bougeront pas ou très peu, et entre les plantations proprement dites et les artichauts, rhubarbe, fraisiers, framboisiers, ... ça fait vite 20 à 30 m² d'occupés.
- si tu organise ton potager sur la base d'une rotation des cultures sur 4 ans, ça veut dire que tous les ans tu en laisse 1/4 se reposer et ré-accumuler des vitamines ... sur une base de 100m² en tout ça ne fait jamais plus que 60m² utiles (100 - 20 de légumes fixes : reste 80 / 4 x 3 = 60) en englobant les allées de passage. Quand tu auras mis 60 ou 100 pieds de pommes de terre, oignons, ail, échalotes, ça fait déjà pas loin de 40 m² .... rajouter poireaux, carottes, tu verras vite qu'il reste juste ce qu'il faut pour les tomates, courgettes, salades, radis, aromatiques .... ça va vite !!!

A mon avis tu dois établir la liste des légumes que tu souhaiterais cultiver et du temps dont tu dispose, et ensuite organiser déjà un premier plan : tu commenceras à avoir une idée plus précise des choses et de la place à y consacrer. Et comme tu vas juste arriver au moment de préparer certaines cultures, tu pourras commencer quelques carrés sans trop te fatiguer dès le départ, et commencer à structurer ton projet (époque des plantations fraisiers ?, framboisiers ? et autres petits fruits ?, rhubarbe ?, ...)
Et bien le bonjour au finistère nord

L'analyse du sol peut se faire visuellement en regardant ce qui pousse,si l'herbe est grasse ?Par quoi était occupé le terrain avant? L'analyse chimique ne va pas t'apporter beaucoup d'informations par rapport à ce que tu vas planter:certaines plantes se plaisent en sol argileux ,d'autres au contraire préfèrent les sols légers :toutes ces analyses se font lorsqu'on a plus d'expérience et permettent d'améliorer les résultats .
Mais pour tes débuts ,le plus important, c'est de savoir quels légumes tu souhaites cultiver et en quelle quantité .Les conseils de voisins sont souvent très intéressants car ils savent ce qui réussit dans ta région . La Bretagne ,en général ,est une région où il est agréable de faire un jardin car le climat y est propice .
La salade,les choux,les artichauts sont des légumes qui adorent le climat breton.
La culture sous serre peut être intéressante mais il faut prendre en compte le coût,l'installation,la fixation à cause du vent,le temps à consacrer et ne l'envisager qu'après une expérience de jardinage classique.

Pour débuter il faut du matériel élémentaire comme une fourche -bêche ,un rateau,un arrosoir avec une pomme métallique ,une pioche .Les autres outils :cordeaux,plantoirs,...s'acquièrent au fil du temps.

Bonne culture et à plus sur le site.

bonsoir à tous

..... j'ai planté 12 plants de salade dans l'après-midi en avant-goût de mon "futur potager" ....
A la lecture des différents posts, j'ai mis du marc de café et de la cendre de bois tout autour pour éviter que les limaces ne les mangent.

Je rentre à l'instant du sport (23:00) et je suis allée voir si mon marc et mes cendres protégeaient bien mes petits plants
... il ne m'en reste plus que .... 4 ; tous les autres sont mangés ; des limaces partout !

.... je les ai coupées au sécateur !
Il faut vraiment en passer par les produits anti-limaces du commerce (soit disant bio) ?

joelle29 a écrit : ... il ne m'en reste plus que .... 4 ; tous les autres sont mangés ; des limaces partout !

.... je les ai coupées au sécateur !
Il faut vraiment en passer par les produits anti-limaces du commerce (soit disant bio) ?

Avant de te lancer dans l'achat d'anti-limaces du commerce, je te propose une petite promenade dans ton coin, dont tu vas rapporter une feuille ou deux de fougères (il y en a plein partout). Chaque feuille est composée d'une dizaine de petites feuilles que tu vas étaler entre tes salades, ou tout autour en guise de barrage. Ca n'a pas besoin d'être très dense : il semblerait que ce soit l'odeur des fougères qui rebutent tes destructrices.
Ainsi, à l'avenir, tu sauras comment faire : ça ne coûte rien et il y en a partout.

Autrefois, par chez nous, nos grands parents utilisaient beaucoup les feuilles de fougères en paillage : peut-être y avait-il une raison ?

Si l'environnement leur plait cad si les herbes entourent ton potager et que rien ne les dérange il est certain que l'utilisation d'anti limaces est obligatoire .La cendre est efficace mais dès qu'elle est mouillée elle cesse d'être un rempart à l'ennemi .Je cultive bio le plus possible sans aucun traitement mais je ne peux me passer de "Feramol" substance innoffensive puisque lorsqu'elle se décompose elle devient du fer et du phosphate qui est nécessaire aux plantes;Les limaces qui ingèrent les granulés ne sont pas tuées tout de suite mais cessent de s'alimenter et meurent.Les granulés n'ont aucun effet sur les mammifères donc tu peux l'utiliser sans scrupules.

vieumachin a écrit :

joelle29 a écrit : ... il ne m'en reste plus que .... 4 ; tous les autres sont mangés ; des limaces partout !

.... je les ai coupées au sécateur !
Il faut vraiment en passer par les produits anti-limaces du commerce (soit disant bio) ?

Avant de te lancer dans l'achat d'anti-limaces du commerce, je te propose une petite promenade dans ton coin, dont tu vas rapporter une feuille ou deux de fougères (il y en a plein partout). Chaque feuille est composée d'une dizaine de petites feuilles que tu vas étaler entre tes salades, ou tout autour en guise de barrage. Ca n'a pas besoin d'être très dense : il semblerait que ce soit l'odeur des fougères qui rebutent tes destructrices.
Ainsi, à l'avenir, tu sauras comment faire : ça ne coûte rien et il y en a partout.

Autrefois, par chez nous, nos grands parents utilisaient beaucoup les feuilles de fougères en paillage : peut-être y avait-il une raison ?

Bonjour Ami Breton (.... euh je n'arrive pas à écrire "bonjour Vieumachin" !!)

... dire que j'arrache les fougères de mon jardin ! à partir de maintenant, je vais les laisser pousser !
tu as raison, la prochaine fois je saurai comment faire ! sinon, ce sera le feramol, pas le choix