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Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : jeu. 11 nov. 2010 10:11
par pinou
Bonjour tout le monde,
Voilà, j'ai planté de la moutarde dans mon 1er potager (sous serre). La moutarde commence à fleurir. N'envisageant pas les plantations avant le début d'année prochaine, j'aimerai savoir ce qu'il faut faire de la moutarde : couper ? couper et enfouir ?
Si vous pouviez m'éclairer...

Merci

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : jeu. 11 nov. 2010 10:40
par Marcus
Bonjour,

personnellement je ne ferais rien jusqu'au printemps prochain

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : jeu. 11 nov. 2010 19:05
par Oncle Fritz
Je n'ai pas l'expérience de l'utilisation de la moutarde en engrais vert si de la culture en serre, mais n'y a-t-il pas le risque que la moutarde graine et que Pinou soit embêté par la repousse incontrôlé de son engrais vert, selon la culture envisagée au printemps dans la serre?
:?
Oncle Fritz

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : jeu. 11 nov. 2010 19:14
par Marcus
Bonsoir,

Je suis parti du principe que c'était une serre non chauffé donc avec possibilité de gelées.

A l'age adulte la moutarde gèle et reste en surface en se dégradant tranquillement durant l'hiver.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : jeu. 11 nov. 2010 19:57
par pinou
Merci pour vos réponses.
Effectivement la serre n'est pas chauffée.

Je laisse donc faire les gêlées et ne retournerai mon potager qu'au printemps ?

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 10:12
par Ayn
Si la moutarde graine, et qu'il a des repousses après que celle-ci ait gelé, il pourra toujours la faucher 3 semaines avant de mettre en culture. C'est juste qu'il faut qu'il évite de faire des radis, choux, ou navets juste après cet engrais vert qui est de la même famille.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 13:57
par pinou
N'ayant pas de motobineuse, je vais me préparer a faire chauffer la bêche pour enfouir tout ca !

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 16:56
par jb61
pinou a écrit :N'ayant pas de motobineuse, je vais me préparer a faire chauffer la bêche pour enfouir tout ca !
Bonjour Pinou,
Pour cela, je te conseille de rouler ta moutarde et de "déchaumer à la houe dans le sens du roulage. Et ensuite tu bêches! C'est ce que je faisais avant que j'arrête de travailler ma terre. En 2005, elle faisait 1m90...
D'autre part, elle gèlera à -7 à -8° ou + si elle est gorgée d'eau... (la mienne a souffert à -5° mais est repartie)
Tu es de quel coin au fait?
a+

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 18:06
par Oncle Fritz
jb61 a écrit :Pour cela, je te conseille de rouler ta moutarde et de "déchaumer à la houe dans le sens du roulage. Et ensuite tu bêches!
Quel matériel utilises-tu pour rouler? J'ai toujours des réticences à bêcher (donc enfouir) des engrais verts par crainte d'encourager la prolifération de vers, autres que les vers de terre, appréciant la matière fraîche enfouie...
:?
Oncle Fritz

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 18:22
par pinou
Ca veut dire quoi "déchaumer à la houe" ?

jb61: Je suis de la Manche

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 19:21
par jb61
@ oncle Fritz : J'utilise un simple rouleau de jardin. Ca fait du bon boulot! les moutardes se cassent au pied et terminé!

@ Pinou : ok, donc tu as un climat avec moi de gelées qu'ici....
Par déchaumer en fait, tu vas mélanger l'engrais verts avec la terre sur quelques centimètres tout simplement. Ca permet de bien couper les tiges mais, attend toi à avoir un gros mulch. En agriculture c'est ce qu'ils font mais avec des outils performants.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 12 nov. 2010 22:31
par pinou
Il parait que les lapins aiment la moutarde (attention, ne pas confondre le lapin à la moutarde :D ).
S'ils aiment, je n'aurai pas grand chose à enfouir

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : sam. 13 nov. 2010 10:27
par jb61
pinou a écrit :Il parait que les lapins aiment la moutarde (attention, ne pas confondre le lapin à la moutarde :D ).
S'ils aiment, je n'aurai pas grand chose à enfouir
Faux : Je mène une plate-forme de 22 espèces différentes chez un agriculteur en plein champ et là y a des lapin à volonté avec des gros terriers! Ils n'ont pas touché à la moutarde (bah oui, ça pique!) mais ils adorent trèfle d'Alendrie (inexistant depuis la levée), le sarrasin dès la mi-floraison, la gesse, la vesce, le tournesol (de trop même), un peu la phacélie (surtout avec les chevreuils)... les radis chinois pour les chevreuils.
En revanche les graminées ne sont pas appétantes...

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : sam. 13 nov. 2010 14:05
par pinou
Bon, je m'arrangerai de la moutarde :lol:

En tout cas, merci pour vos réponses.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : dim. 14 nov. 2010 14:53
par Léontine
pinou a écrit :Bon, je m'arrangerai de la moutarde :lol:

En tout cas, merci pour vos réponses.
Coupe la, tout simplement. À la faucille ou à la tondeuse, suivant la surface.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : mar. 30 nov. 2010 18:49
par pinou
@jb61 : mes lapins adorent la moutarde !!!!

Du coup, j'ai trouvé un bon moyen de la liquider :mrgreen:

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : mar. 30 nov. 2010 19:53
par GRANGE
Avec la neige et le gel, la mienne est complètement couchée par terre, mais elle est encore verte. Je ne sais pas si elle va se redresser.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : mar. 30 nov. 2010 20:08
par pinou
La mienne est encore debout, par contre elle est sous serre.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : mer. 01 déc. 2010 14:27
par Léontine
pinou a écrit :La mienne est encore debout, par contre elle est sous serre.
Ici, il n'a pas fait très froid (-5°C ? peut-être à peine), mais la moutarde a bien morflé, pourtant elle n'était pas encore mature, assez loin de fleurir. Je pense que c'est dû au fait que le sol est imbibé d'eau.
J'ai arraché quelques mini-carottes ce matin (vu qu'il n'y en a pas de taille normale...), et j'ai constaté un truc que je ne me souviens pas avoir déjà vu : le sol est gelé sur environ 1,5 cm de profondeur et l'on voit une couche de glace sous forme de strates verticales ! Sur cette couche superficielle gelée, il y a visiblement beaucoup d'eau ! Et quand on pense qu'on est ici sur un sol extrêmement filtrant, qui contient très peu d'argile, ça donne une idée de ce qui est tombé depuis quelques semaines...

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 24 déc. 2010 1:38
par cool-tech
Léontine a écrit :
pinou a écrit :La mienne est encore debout, par contre elle est sous serre.
Ici, il n'a pas fait très froid (-5°C ? peut-être à peine), mais la moutarde a bien morflé
Bonjour
c'est une première pour nous les engrais verts : la moutarde blanche
44nord, sud35 Ici, il n'a pas fait très froid -7°C , mais la moutarde est droite !
Je me suis "battu" avec mon père pour lui prouver qu'il ne fallait plus charruer comme autre fois a la Toussaint et que la moutarde allait geler et disparaitre !
j'en entend encore parler !
Comment le convaincre ?

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 24 déc. 2010 11:04
par Oncle Fritz
Bien sûr, il vaut mieux détruire la moutarde avant qu'elle ne graine, mais, sinon, je ne vois pas pourquoi cela te gène que ta moutarde ne soit pas encore détruite.
:?:
Oncle Fritz

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 24 déc. 2010 11:34
par appius
En fait, c'est plutot une chance qu'elle ai résisté à cette première vague de froid, car on n'a aucun interêt à se qu'elle relargue ses nutriments maintenant. La détruire 1 mois avant les culture est suffisant.
D'autre part, une moutarde jeune résiste assez bien au froid, mais elle y est beaucoup plus sensible ensuite. Il se peut donc bien qu'elle succombe au prochain gel en janvier ou février. Sinon, tu la faucheras tout simplement et tu attendras un peu que ses racines aient pourri pour retravailler la terre, car il se pourrait bien que tu n'aies pas besoin de le faire.
Elle est dense actuellement?

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 24 déc. 2010 22:22
par GRANGE
La mienne a définitivement capoté depuis une quinzaine : d'une part la plupart des tiges ont été cassées à la base par le poids de la neige, et d'autre part elle a gelé.

Ca fait un beau paillis sur le sol, mais comme il a bien neigé encore aujourd'hui, on ne la voit même plus.

Je ne sais pas si le seigle que j'avais mélangé à la moutarde et qui n'avait pas germé va sortir au printemps.

Appius, les féveroles, la vesce et les pois fourragers résistent. Je leur ai rendu une petite visite de courtoisie hier, avant l'arrivée de la neige, et tout le monde se porte bien.

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : ven. 24 déc. 2010 23:26
par cool-tech
appius a écrit :...Elle est dense actuellement?
bonjour
un peu clairsemé... Photo demain....

Re: Engrais vert : Moutarde blanche

Publié : sam. 25 déc. 2010 12:20
par appius
GRANGE a écrit :La mienne a définitivement capoté depuis une quinzaine : d'une part la plupart des tiges ont été cassées à la base par le poids de la neige, et d'autre part elle a gelé.

Ca fait un beau paillis sur le sol, mais comme il a bien neigé encore aujourd'hui, on ne la voit même plus.

Je ne sais pas si le seigle que j'avais mélangé à la moutarde et qui n'avait pas germé va sortir au printemps.

Appius, les féveroles, la vesce et les pois fourragers résistent. Je leur ai rendu une petite visite de courtoisie hier, avant l'arrivée de la neige, et tout le monde se porte bien.
:top:
je ne pense pas que ce seigle va sortir. en fait, il ne vaudrait mieux pas qu'il sorte au printemps, car il serait plus difficile à détruire.