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Gros problèmes

Publié : dim. 16 janv. 2011 15:46
par mapoupette
Bonjour à tous!

j'ai des phaleanopsis et l'une d'elle est pas en grande forme.
Je l'ai acheté mi-décembre, elle est en pleine floraison avec des boutons.
Au début elle a perdu des boutons, quelques uns, mais à repris sa floraison.
Mais maintenant, ces feuilles jaunissent, et j'ai remarqué que ces racines pourrissaient! Je vous mets des photos.
Pour l'arrosage, je mets mon doigts dans le substrat pour voir si il est sec.
Dans le cache pot il y a des billes d'argile avec un peu d'eau (pas de contact avec les racines)
Quand je compare son substrat à celles de mes autres orchidées je le trouve plus "terreux" moi d'écorce en profondeur.
Je vous met une photo des racines

Image

Re: Gros problèmes

Publié : dim. 16 janv. 2011 19:14
par tite nabou
Dans ce cas je pense qu'il serait bien de commencer par un rempotage.
Si tu dis que le substrat est beurk, tourbeux, il faut alors s'assurer que les racines ne sont pas en galère là-dedans.

Donc dépoter, nettoyer tout ce qui n'est pas net (racines mortes, pourries, etc...), puis rempoter dans un bon substrat (donc pas de mélange de jardinerie)

Maintenant de ce qu'on voit sur la photo, il semble y avoir de belles feuilles au-dessus, donc y a pas mort de plante xD
Mais vraiment si tu as un doute sur le substrat et la qualité des racines, ne pas attendre que toutes les feuilles soient en berne pour rempoter, la priorité c'est les racines et donc la qualité du substrat ;)

Re: Gros problèmes

Publié : dim. 16 janv. 2011 19:41
par mapoupette
je peux rempoter même si elle est en fleur?

c'est quoi le substrat que tu me conseillerais? un mélange mais lequel?

Re: Gros problèmes

Publié : dim. 16 janv. 2011 20:01
par tite nabou
S'il y a urgence ou du moins gros doute sur le bien-etre des racines, oui on rempote que le Phal soit fleuri ou non. La priorité étant la plante elle-meme et donc la vigueur de ses racines. Plus de racines > plus de feuilles > plus de plante, d'où l'importance du substrat.
En règle générale, on rempote à l'achat pour s'en assurer et partir du suite sur de bonnes bases de culture.

Pour le mélange deux options :
- Soit le faire soi-meme : écorces de pin (environ 50%) + rétenteur (sphaigne ou mousse synthetique, environ 25%) + drainant/allégent (billes d'argile ou polystyrene ou perlite, environ 25%)
Tu rinces bien tous les éléments séparemment, tu laisses un peu égoutter le trop plein d'eau, tu mélanges le tout pour avoir un mélange bien homogène et ça roule.
Il y a aussi la solution "100% sphaigne", mais ça demande une gestion différente des arrosages.
C'est en fonction du goût et des habitudes de chacun quoi.
- Soit l'acheter tout fait chez un spé : Vacherot&Lecoufle, Lecoufle, Vacherot, La canopée....... tous vendent par vpc.

Re: Gros problèmes

Publié : dim. 16 janv. 2011 20:37
par mapoupette
je pense que je la rempoterais la semaine prochaine, j'ai commandé le kit chez Vacherot&Lecoufle car une de mes orchidées est à l'étroit dans son pot et déborde de racines.
Du coup, sur celle dont les racines pourrissent je devrais couper les racines mortes et si elle est trop petite je réduis la taille du pot?
je pense que le substrat est pas bon, elle est beaucoup plus lourde que les autres même sèche.

en tout cas merci pour tous ces conseils.

Re: Gros problèmes

Publié : dim. 16 janv. 2011 21:13
par tite nabou
S'il n'y a vraiment plus beaucoup de racines, oui tu peux opter pour un pot plus petit, mais au pire, tu peux aussi reprendre le meme pot (préalablement nettoyé bien sur)

Si le pot reste lourd en permanence, ou du moins plus longtemps que les autres, alors que les racines ne l'ont pas rempli à bloc... oui ça peut effectivement venir d'un mélange hyper tourbeux, voir compact, qui retient fortement l'eau et donc sèche bien moins vite qu'un substrat "normal".

Re: Gros problèmes

Publié : lun. 17 janv. 2011 8:56
par mapoupette
j'ai regardé pas de racines visibles à travers le pot, je me demande dans quel état vont être les autres :(

Re: Gros problèmes

Publié : lun. 17 janv. 2011 12:33
par tite nabou
Meme au fond du pot ? Aucune aucune ou aucune en bonne santé ?

Re: Gros problèmes

Publié : lun. 17 janv. 2011 13:05
par mapoupette
Ah si une ou deux bien verte et plusieurs marrons

Re: Gros problèmes

Publié : lun. 17 janv. 2011 15:35
par joyce
Une racine ou deux , c est peu pour hydrater la plante,
Il vaudrait mieux effectuer un forcage pour en obtenir d autres,
Il y a des exemples au fil du forum,
rempotage tranquillement d ici un mois,

Re: Gros problèmes

Publié : lun. 17 janv. 2011 18:33
par mapoupette
c'est quoi un forcage?

je pense qu'il y a peut-être des racines dedans mais je verrais bien en rempotant le substrat est vraiment "terreux"

Re: Gros problèmes

Publié : lun. 17 janv. 2011 19:41
par tite nabou
Un forçage c'est mettre la plante dans des conditions propices à faire des racines quand il n'y en a pas assez (moins de 3-4) : forte hygro, températures aux alentours de 20°, lumière max (surtout en hiver)

Après c'est un peu chacun sa méthode :
- passage en hydroculture
- passage en sphaigne pure
- passage en mini serre
- rester sur un mélange classique
etc....

Pas étonnant que les racines souffrent si le substrat est si tourbeux/terreux :(

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 13:27
par manouchou
avant tout je te conseil d'enlever le cache pot (les racines assurent tout comme les feuilles la photo-synthèse).

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 13:34
par manouchou
il a raison si les racines sont pourries commence par dépoter et supprime avec des ciseaux propres et désinfectés toutes les racines pourries en laissant les vertes et les jaunes-vertes ensuite tu dois obliger ta plante à refaire des nouvelles racines. pour cela place là dans un endroits bien humide ;) plus dinfo jte les donnes se soir.

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 13:50
par tite nabou
Elle pas il, me and Joyce on est des filles :mrgreen:

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 18:59
par mapoupette
Merci pour ces conseils, mais c'est étonnant ma plante ouvre quand même ces boutons, elle doit avoir quelques racines qui sont vivantes.

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 19:30
par tite nabou
La floraison n'est pas toujours un gage de santé, cela peut aussi indiquer une detresse de la plante qui va lancer ses dernières forces dans une floraison, ou production de rejet(s)/keiki(s) pour essayer d'assurer sa suite.

C'est comme, à l'inverse, qu'une production de keiki(s) ou rejet(s) n'indique pas non plus forcément que la plante est en mauvaise santé.

On voit des plantes qui n'ont pas suffisamment de réserves pour tenir après une floraison qui le font quand meme (plante qui vient d'etre divisée, plante trop "jeune", plante malade...)
Je ne parle pas bien sur du cas de plantes boostées pour fleurir, mais bien de cas spontanés sans intervention de l'homme.

Bref pour résumer, floraison n'indique pas forcément la santé et rejet/keiki n'indique pas forcément une plante en souffrance, il faut toujours voir l'état de la plante avant de dire dans quel cas on est ;)

Cela dit, tant que l'évaluation des racines n'est pas faite, on ne peut pas en dire plus, on ne ferait que spéculer sur des hypothèses... donc p't'etre que oui, p't'etre que non... espèrons qu'on est plus dans le cas 'p't'etre que oui.

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 19:34
par mapoupette
Je vous dirais dès que j'aurais rempoter, j'attends mon colis demain ou après-demain, mais en attendant deux feuilles jaunes que j'ai enlevé ce soir :angryfire:

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 20:19
par manouchou
oops :?
je suis sincèrement désolé :roll:

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 20:21
par manouchou
c'est que je suis nouveau je sais pas encore trop utiliser le forum

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 23:04
par tite nabou
T'inquiètes c'est pas grave ;)

Pour les feuilles jaunes... c'est lesquelles ? On le voyait pas sur la photo si ? Ou alors ça a jauni en 2 temps 3 mouvements parcequ'à part une qui semblait commencer à se décrocher, les autres semblaient pas si mal...

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 23:09
par mapoupette
Ce sont celles du bas, elles ont jauni du pied et quand je les ai touches elles de sont décrochées.

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 23:38
par tite nabou
Pas top si ça jauni aussi vite en partant du tronc... As-tu laissé un peu d'eau à l'aisselle de ses feuilles ? Le tronc est comment ?

Tant que ça jaunit de la pointe des feuilles et une feuille de temps en temps, cela vient de la mort naturelle de la feuille (un peu comme un tapis roulant, à mesure que de nouvelles feuilles se développent en haut, celles du bas meurent, enfin moins vite que le développement quand meme), mais quand ça jaunit à partir du tronc et sur plusieurs feuilles en simultané, ça vient d'un souci de culture :
- eau laissée stagnante à l'aiselle des feuilles qui entraine une pourriture
- racines en mauvais état, la plante voir est deja en train de passer l'arme à gauche...

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 23:50
par mapoupette
Non je n'ai pas laissé d'eau a la base des feuilles, pour arroser je les immerge.

Le tronc est noir sur un coté et fin un peu comme un sablier.

Re: Gros problèmes

Publié : mar. 18 janv. 2011 23:58
par tite nabou
Outch ça s'annonce pas tip top si le tronc commence à pourrir :(