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PONCIRUS ET CITRONNIER EPINEUX IDENTIFIES
Publié : mer. 26 janv. 2011 10:33
par BUGADE
Bonjour tt le monde,
Voici quatre agrumes ( 1grand 3 petits) qui je pense sont les mêmes.
Mais s'agit-il de Bagaradiers ou de Citronniers ?
merci pour vos réponses

xDESSOUS .JPG
xDESSUS .JPG
xGRANDE.JPG
xPETITE.JPG
Résumé :
Citronnier pour le grand, Poncirus pour le petit
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 10:58
par AMATERO
moi je dis citro!
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 11:32
par BUGADE
AMATERO a écrit :moi je dis citro!
merci AMATERO ! Aucune expérience des agrumes et à la question y a t-il des épines au citronnier j'aurai dis non !
Quelqu'un m'a parlé d'hybride... faut que je regarde quand et avec quelle terre le planter à quelle distance de la maison ect... suis dans l'Aude mais pas du tout abritée. Ca souffle et il gele l'hiver quand même !
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 11:44
par AMATERO
Terreau universel ,engrais pour agrume .compliqué pour l endroit dehors avec un voile d hivernage mais surtout pas a l intérieure ne supporte pas le chauffage besoin que l endroit soit ventilé!les miens sont a 10 degrés dans un couloir en hiver et dehors en été!
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 14:39
par Nicole37n
Bonjour,
Le 4e semble être un poncirus au vu de ses épines (dards) et feuilles trilobées.
Dans ce cas il supporte bien le froid (-20°) en pleine terre et alors il perd toutes ses feuilles.
Les autres je ne peux dire en voyant seult les feuilles : proviennent -ils de semis ou achat sans étiquettes ? Mais ils seront très nettement moins rustique.
Les petites épines sont présentes sur des sujets greffés, citronniers ou clémentiniers, suivant les espèces.
Il y a aussi le citrange qui fait des feuilles trilobées et des épines, en un peu moins grand nombre, les branches un peu plus droites.
A bien regarder la 3e serait bien un citronnier, les pétioles ne sont pas ailés.
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 17:25
par BUGADE
Nicole37n a écrit :Bonjour,
Le 4e semble être un poncirus au vu de ses épines (dards) et feuilles trilobées.
Dans ce cas il supporte bien le froid (-20°) en pleine terre et alors il perd toutes ses feuilles.
Les autres je ne peux dire en voyant seult les feuilles : proviennent -ils de semis ou achat sans étiquettes ? Mais ils seront très nettement moins rustique.
Les petites épines sont présentes sur des sujets greffés, citronniers ou clémentiniers, suivant les espèces.
Il y a aussi le citrange qui fait des feuilles trilobées et des épines, en un peu moins grand nombre, les branches un peu plus droites.
A bien regarder la 3e serait bien un citronnier, les pétioles ne sont pas ailés.
Merci Nicole 37n
En fait, il me semble que ce sont tous les mêmes (implantation et forme des feuilles, épines à leur base)raison pour laquelle j'ai mis le détail des feuilles.
Voici une autre photo qui peut-être te parlera mieux...
Pour la provenance, aucune info
Sans titre-1.jpg
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 18:00
par BUGADE
BUGADE a écrit :Nicole37n a écrit :Bonjour,
Le 4e semble être un poncirus au vu de ses épines (dards) et feuilles trilobées.
Dans ce cas il supporte bien le froid (-20°) en pleine terre et alors il perd toutes ses feuilles.
Les autres je ne peux dire en voyant seult les feuilles : proviennent -ils de semis ou achat sans étiquettes ? Mais ils seront très nettement moins rustique.
Les petites épines sont présentes sur des sujets greffés, citronniers ou clémentiniers, suivant les espèces.
Il y a aussi le citrange qui fait des feuilles trilobées et des épines, en un peu moins grand nombre, les branches un peu plus droites.
A bien regarder la 3e serait bien un citronnier, les pétioles ne sont pas ailés.
Merci Nicole 37n
En fait, il me semble que ce sont tous les mêmes (implantation et forme des feuilles, épines à leur base)raison pour laquelle j'ai mis le détail des feuilles.
Voici une autre photo qui peut-être te parlera mieux...
Pour la provenance, aucune info
Sans titre-1.jpg
en fait, j'ai dis une bétise : les petits (4ième image) ont bien trois feuilles et pas les grands qui ont eux aussi des épines. Mon erreur provient du fait que je n'ai pas les petits sur place...
La dernière photo que je viens de poster est un des deux grands que j'ai chez moi et là, c'est sur c'est le même que le 3ième!
si j'ai bien compris poncirus trifoliata est un bigaradier ou approchant et peut être mis en terre au printemps?
J'aimera savoir si c'est possible même jeunes ( il mesure 30cm environ)
et dans la terre de vigne avec du sable pour drainer?
merci bien
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : mer. 26 janv. 2011 21:48
par Nicole37n
Le poncirus est poncirus et rustique mais le bigaradier, croisement de poncirus et oranger pour donner l'oranger amer est moins rustique : à -7 il souffre et à - 10° il meurt.
Cet été j'ai vu le résultat du froid (-7°+ neige) sur un bigaradier à ST Jeannet 06, il ne restait que les grosses branches -qui avaient refait des jeunes- et c'était une grosse boule sans fruit . Il avait qqs épines de bonne longueur mais pas autant que celui que l'on voit en 4e photo, qui en plus perd ses feuilles comme le poncirus.
Le bigaradier n'est pas trifolié mais la queue de la feuille a de petites ailes de chaque coté
Pour plus de rengts il faudrait demander sur agrumespassion avec des passionnés de la région méditerranéenne.
Pour une plantation au printemps, je crois qu'ils sont encore petits à 30 cm surtout si la chaleur vient vite, ils n'auront pas eu le temps de s'étoffer beaucoup et les tiges ne présentent pas vraiment d'écorce (grise) mais une peau encore tendre, donc risque de brulure du soleil.
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : jeu. 27 janv. 2011 6:29
par Jean06
Citronniers pour moi, le pétiole des feuilles n'est pas ailé, comme il l'est sur le Bigaradier.
Pour le Poncirus, c'est facile, il est trifolié.
Les épines existent sur tous les agrumes, mais sont variables, beaucoup sont inermes. Les citronniers sont fréquents avec épines, comme les Bigarades, d'ailleurs.
En Languedoc Roussillon, c'est très limite pour le Citronnier, il n'est à l'aise que dans ma zone Nice Menton et en zone littorale corse .
Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : ven. 28 janv. 2011 3:20
par BUGADE
Jean06 a écrit :Citronniers pour moi, le pétiole des feuilles n'est pas ailé, comme il l'est sur le Bigaradier.
Pour le Poncirus, c'est facile, il est trifolié.
Les épines existent sur tous les agrumes, mais sont variables, beaucoup sont inermes. Les citronniers sont fréquents avec épines, comme les Bigarades, d'ailleurs.
En Languedoc Roussillon, c'est très limite pour le Citronnier, il n'est à l'aise que dans ma zone Nice Menton et en zone littorale corse .
Le pétiole des feuilles ailé, ça me parle car j'ai remarqué ça sur les petits (photo 4) avant de les laisser à cet ami. Même si ce n'est pas évident en zoomant, cela se remarque.
Peut-ont alors parler d'hybride Bigaradier/ Poncirus ?
En tout cas, pas évident la gestion du citronnier en hiver !
Merci pour tt ces précisions, c'est toujours agréable de trouver des spécialistes qui partagent leurs connaissances !

Re: BIGARADIER OU CITRONNIER ?
Publié : ven. 28 janv. 2011 7:44
par pascual
Le bigarradier hybride de poncirus ? Je croyais que c'étaient tous les deux des C. maxima x C. reticulata ?