Potasse au potager ?

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auronitens
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Potasse au potager ?

Message par auronitens » sam. 29 janv. 2011 10:14

Bonjour ,
apportez vous de la Potasse a votre potager et comment ?

Sulfate de potasse ? Patentkali ? Vinasse de beterrave de Solabiol ? Cendres de bois, Consoude ? Autres ? Pas de potasse ?

Et si vous le faites : à quel moment et dans quelles proportions ..?
merci pour vos infos

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nénesse 55
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Re: Potasse au potager ?

Message par nénesse 55 » sam. 29 janv. 2011 10:54

saludas,
Apport sous forme de cendres durant l'hiver, sur le potager et au verger, pas plus de 300grammes par m3. Un sol couvert contrarie bien le lessivage d'autant que la mise en solution de ce que contient la cendre ( Ca, K, Ph) est lente.
De la consoude pour les tomates au cours de la floraison courant mai.

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le cerbere
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Re: Potasse au potager ?

Message par le cerbere » sam. 29 janv. 2011 11:41

mes salutations auronitens.
tu doit déjà déterminer si ta terre a effectivement besoin d'un apport de potasse car l’excès serai pire que le manque.
normalement, en apportant un fumure complète, tu couvre les besoins en minéraux des plants potagers. fumier composté ou engrais complets du commerce sont bien adaptés. il te reste à définir si tu est bio ou non.
si tu a un réel besoin d'un complément potassique tu peut te tourner vers la vinasse de betteraves qui doit être apportée avant la mise en culture de préférence ou la patentkali qui peut être, plus facilement, apportée en cour de culture.
attention, cependant. ces deux "engrais" sont très fortement dosé en potasse. il faut donc agir avec la plus grande prudence. de plus, la patentkali contient beaucoup de soufre et cela la rend inutilisable en sol acide.
la cendre de bois ne doit pas être considérée comme un engrais à part entière mais comme un complément phosphoro-potassique. de plus, son ph très élevé la rend inutilisable en sol basique (calcaire) mais intéressante en sol acide à raison de deux apports de 100g chacun grand maximum par M².
la consoude est intéressante pour faire un paillis nourricier ou une macération pour arrosage ou pulvérisation foliaire.
bon potager 2011.

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Re: Potasse au potager ?

Message par auronitens » sam. 29 janv. 2011 12:50

Merci de vos réponses . C'est interessant .

En fait j'ignore si mon terrain a besoin de potasse . je veux simplement rendre a la terre ce qu'elle fournit a mes tomates/poivrons/aubergines ;
Or comme je sais ce que ces légumes consomment : si c'est pas moi qui le fait, rien ne remplacera ce que la terre aura donné et dans quelques temps, j'aurais des soucis .

La question que je me pose , c'est a quel moment agir et avec quoi ?

Tout ce que j'ai pu lire ou écouter un peu partout a ses avantages et des inconvénients

Les cendres ? Tres solubles . Il faut les stocker jusqu'a la date de repiquage et ça prend de la place . Mises en hiver ? Elles auront fondu avant le moi de Mai ( date du repiquage ). Les couvrir d'un paillis ? Ca n'empechera pas la fonte car pas imperméable

Le patentkali en Mai : Beaucoup de soufre et de magnesie , tres puissant... Trouver le bon dosage pour eviter les blocages . Je l'ai a 40€ les 50kg
La consoude ? Contient presque autant d'azote que de potasse . Et je suis pas trop porté sur l'azote pour les Solanacées , mon terrain en a deja suffisamment.

La vinasse de Betterave ? A la rigueur , mais c'est assez cher: Pour 70 m² de solanacées , il en faut pas mal . A raison de 100gr/M² ( préconisé par Solabiol ) il en faut 7 kg . En plus ça contient 45% de soufre et ça risque de modifier pas mal le PH ;

Je suis assez perplexe .. :pmt:

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Re: Potasse au potager ?

Message par ro-zanna » sam. 29 janv. 2011 13:08

Bonjour et bienvenu auronitens, :)
On a abordé ce sujet sous un angle un peu différent ici :
differents-engrais-verts-t134124-15.html
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Re: Potasse au potager ?

Message par le cerbere » sam. 29 janv. 2011 13:14

Ne te complique pas la vie. prend toi un engrais bio complet genre "Organica 2.3.7 + 3Mgo". environ 20€ les 40kg. il se présente sous forme de petits bouchons très simple d'utilisation. il convient pour toutes les solanacées et cucurbitacées.
il est à base de fumier composté.

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Re: Potasse au potager ?

Message par auronitens » sam. 29 janv. 2011 13:57

ro-zanna a écrit :Bonjour et bienvenu auronitens, :)
On a abordé ce sujet sous un angle un peu différent ici :
differents-engrais-verts-t134124-15.html
Bonjour ,

Merci d'avoir répondu ..
J'avais lu cet extrait de Pousset , il y a quelques temps .( Je pense d'ailleurs que je vais acheter ce bouquin ) ;
mais y a il des engrais verts qui apportent de la Potasse ? Surtout de l'azote , non ?? A moins que je me trompe .
De toutes façons , les engrais verts , c'est tres bien quand on a de la surface .
Mais quand le potager ne libère ses planches qu'en Novembre ou début décembre , ca fait deja tard pour semer des engrais verts .
J'ai semé Vesce+Seigle au 15 Novembre pour mes futures planches de salades et de potirons : le seigle n'a pas levé et la vesce fait 8 cm de haut . Il m'a manqué un mois pour tout bien demarrer

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Re: Potasse au potager ?

Message par auronitens » sam. 29 janv. 2011 14:14

le cerbere a écrit :Ne te complique pas la vie. prend toi un engrais bio complet genre "Organica 2.3.7 + 3Mgo". environ 20€ les 40kg. il se présente sous forme de petits bouchons très simple d'utilisation. il convient pour toutes les solanacées et cucurbitacées.
il est à base de fumier composté.
J'ai peur que ce soit un peu faiblement dosé...

J'ai lu avec attention un post du nom de " BRF: Enfin des chiffres "ou il est dit que la tomate consomme 250 U de potasse a l'Ha .
Ca doit faire environ 25 gr au M², je pense ??

Avec les 7% de K de l'engrais Organica quel poids d'Organica faudrait il pour apporter 25 gr de K au M² sur 70 m².. Sauf erreur de calcul , une bonne vingtaine de kilo , non ??
Mais peut etre que je me trompe ?? Pas facile de jongler avec ces pourcentages ...

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Re: Potasse au potager ?

Message par le cerbere » sam. 29 janv. 2011 14:18

mais y a il des engrais verts qui apportent de la Potasse ? Surtout de l'azote , non ?? A moins que je me trompe
toutes les engrais vert de la famille des Fabacée apportent de l'azote au sol pendant leurs période végétative mais surtout après leurs destructions.
pour ce qui est de la potasse, certains engrais vert serais capable de rendre assimilable, pour leurs profits, la potasse présente dans le sol sous forme non assimilable. à leurs destruction, la potasse serait alors disponible.
nous en parlons dans le sujet.

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Re: Potasse au potager ?

Message par ro-zanna » sam. 29 janv. 2011 14:28

Oui... la gestion des engrais vert dans le temps est par moment un vrai casse tête :roll:
Pour ce qui est des apports azote, cela concerne les légumineuses (qui ont la capacité à fixer l'azote de l'air). Mais les crucifères sont réputées pour extraire le potassium.
En sus du lien forum que j'ai donné plus haut, tu peux aussi aller voir le blog terre d'humus : ICI,
ainsi que le riche tableau récapitulatif fourni par Yann et hébergé par Appius :
Yann58 a écrit :Le tableau recap des EV, avec l'aide indispensable de Appius !
Format XL :
http://appius.claudius.free.fr/Download ... ateurs.xls

... et format pdf
http://appius.claudius.free.fr/Download ... urs-EV.pdf
http://appius.claudius.free.fr/Download ... eurs-I.pdf
Bonne lecture.
Voilà. Maintenant, tu as aussi la piste purin... je te laisse fouiller :)
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Re: Potasse au potager ?

Message par le cerbere » sam. 29 janv. 2011 14:37

je n'utilise que très rarement ces engrais complets seul, il me servent surtout de complément mais, quand je les utilise seul, je met, pour tomate ou pomme de terre par exemple, 1 sac de 40kg pour deux planche de culture de 42m de long sur 1 mètre environ de large. cela correspond, je crois, à tes calcules.

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Re: Potasse au potager ?

Message par auronitens » sam. 29 janv. 2011 14:43

Merci pour ces liens . je vais regarder ça de près ..Tres interessant.
Mais mon unique souci est d'apporter de la potasse . pas d'en extraire par des engrais verts pour la redonner apres.

Je pars du postulat que si ma terre contient en début de saison . une valeur de K( virtuelle et symbolique ) de :100
Si je mets de tomates , elles vont en consommer 60 , il n'en restera plus que 40 .
Je veux juste remettre les 60 consommés pour repartir la saison suivante avec une terre rechargée en K a une valeur 100.

Que des engrais verts pompent dans le stock des 40 restants pour les remettre apres ne m'interesse pas .
Je veux juste combler les 60 qui sont partis

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Re: Potasse au potager ?

Message par le cerbere » sam. 29 janv. 2011 15:20

J'avais bien comprit ta démarche et ta vision des choses. c'est pour cela que je n'avais pas abordé le sujet.
je me permet seulement de mettre en avant un point qu'il ne faut pas oublier. en partant de tes valeurs "virtuelles et symboliques", les 40 de potasse qu'il te reste en fin de saison pourrai se retrouver en partis ou pratiquement totalement lessivés (selon la nature du sol) en début de saison prochaine.
On entrevois là l’intérêt que peut représenté les engrais vert (en autres).
bonne journée, à bientôt

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Re: Potasse au potager ?

Message par ro-zanna » sam. 29 janv. 2011 15:31

réponse à auronitens :
Je ne puis rien répondre à cela: je ne suis pas dans cette démarche d'import/ export NPK. Tout du moins pas dans ces termes
Mais tu vas sans doute trouver ton bonheur! :)
Dernière modification par ro-zanna le sam. 29 janv. 2011 16:08, modifié 1 fois.
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Re: Potasse au potager ?

Message par auronitens » sam. 29 janv. 2011 15:46

merci a tous les deux ...

amicalement

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