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Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 30 avr. 2011 20:22
par RlcoP
Bonjour à tous,
Ca y est, je me suis lancé dans la création de bassin de 3,8 x 2 x 1,1m. Sur le premier pallier à 20 cm de profondeur, des racines (petites mais bien dures) sortes par le dessous, donc je dois creuser encore pour les couper puis reboucher.
Et au second pallier j'ai plusieurs grosses racines qui traversent le bassin sur toute sa largeur.
Avez vous des conseils pour couper ces branches et surtout éviter quelles reviennent percer la bâche ?
Merci d'avance
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : dim. 01 mai 2011 21:42
par retro
bonsoir,
je ne suis pas spécialiste mais voilà comment je procéderais si cela m'arrivais.
Déjà essayer d'identifier à qui appartiennent les racines ; y a t il des arbres à proximité et si oui lesquels? Certains sont plus prompt à tout défoncer avec leur racines que d'autres. De toutes façons ils ont réussi à envoyer leurs racines jusqu'au bassin donc il n'y a pas de raison qu'il n'y en ai pas d'autre qui viennent plus tard.
Moi je couperais toutes les racines gênantes puis pour être tranquille je tapisserais le fond ( fond et parois )du futur bassin avec du ciment sur deux trois cm d'épaisseur de manière à faire une croute protectrice avant de poser la feutrine puis le liner ( quitte à l'armer avec du grillage "à poule"). Mais évidement si le bassin est trop près d'un arbre il finira par abimer les parois avec ses racines : il n' a qu'à voir ce qu'ils peuvent faire aux trottoirs des villes.
PS: apparemment le palier à 20 cm est de moins en moins préconisé, il vaut mieux passer directement à 40 cm : gain de volume et retrait de perchoir à héron. Et cela ne dérange pas vraiment pour planter.
bon courage !
PS 2: on veut bien des photos
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 12:01
par aquajardin
Tout à fait d'accord avec Retro !

Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 17:25
par RlcoP
J'en prend note, merci.
Concernant le bétonnage, 3 cm n'est-il pas un peu léger ? n'existe-il pas de solution en bâche (membrane non tissée 100% polypropylene, efficace ?)
Pour les photos, elles arrivent.
PS : en coupant les racines, elles vont cicatriser et de nouvelles ramifications vont apparaître mais pas au même endroit, non ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 17:42
par aquajardin
Vous avez du mal comprendre le message :
Le cimentage c'est en plus du feutre géotextile et de la bâche EPDM !
Pour les racines, ca devrait aller.

Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 21:42
par RlcoP
Pour les photos : désolé, je n'avais pas d'appareil photos sous la main, alors voici celle de mon (vieux) téléphone :
A noter la grosse pierre qui sera à l'extrémité de la cascade.
Cordialement
PS : Promis, les photos grand format demain
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 23:14
par retro
Oui il s'agit bien de bétonner l'ensemble de la surface du bassin avant d'y déposer la feutrine puis l'EPDM. Pour plus de tranquillité rien n'empêche de faire plus épais.
Merci pour les photos, on est des petits curieux...
Beau projet en bonne voie

Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 23:23
par RlcoP
Merci, par contre, je ne vois pas du tout comment bétonner, directement sur la terre ?
Est-ce que une barrière anti rhizome peut suffire, sous la feutrine ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : lun. 02 mai 2011 23:40
par retro
Oui directement sur la terre. Des exemple que j'ai pu voir on pose le grillage à plat sur l'ensemble de la surface plus on étale le ciment par dessus pour le couvrir, comme une petite chape.
Je ne sais pas si j'ai vraiment le droit mais je vous met un lien d'un autre forum ou, sans tenir compte des particularités très technique du bassin présenté, on voit bien sur des photos le grillage en question et le ciment en cours.
http://www.passionbassin.com/forum1/for ... =3056&pg=9
Pour la barrière anti rhizomes je n'en n'ai aucune idée.
(si j'avais pas le droit de mettre le lien pour l'autre forum merci de ne pas me passer au bucher... on supprime le lien et je donnerai le site en MP )
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : mar. 03 mai 2011 21:46
par RlcoP
Je viens de trouver une membrane à base de bitume oxydé, dans un coin du garage, est ce que cela permettrai de protéger la bâche des racines ?
edit : je n'ai par contre qu'un seul rouleau de 1 x 7m donc si elle doit servir, je l'utiliserai là où les racines sont les plus grosses
Qu'en pensez vous ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : mar. 03 mai 2011 22:52
par RlcoP
Autre chose, la terre après 50 cm est très granuleuse, elle est couplée avec des gravats. Cela va-t-il poser un problème pour la pose du mortier ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : mer. 04 mai 2011 0:27
par RlcoP
Finalement, je m'aperçois que la solution mortier est trop lourde à mettre en oeuvre.
Si je mets 2 couches de géotextile 4mm 400g, ça ne serait pas mieux ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : mer. 04 mai 2011 10:13
par bibiloba
Et mettre dans le fond un bassin préformé, avant de poser le liner, ne suffirait pas ? Il m'aurait semblé que la pression de l'eau était suffisante pour que les racines contournent le bassin.
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : mer. 04 mai 2011 17:14
par RlcoP
bonjour bibiloba,
Un bassin préformé de 3000-3500 L ? ça existe ? à quel prix ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : jeu. 05 mai 2011 11:51
par bibiloba
Le fond (troisième palier) est beaucoup plus petit. Un 1000 l devrait suffire, non ?
Et j'ai autour de mon bassin un arbre et des bambous, tout le monde contourne la bâche, taupes comprises (la densité de l'eau doit y être pour quelque chose, peut-être). Je croise les doigts, mais presque 10 ans, sans problème.
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 10:06
par RlcoP
Voici le bassin et le debut de la cascade:

Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 11:35
par retro
Bonjour,
désolée de ne pas avoir répondu plus tôt, mais cela n'aurait pas fait avancer le smilblick ; pour l'idée de doubler le film géotextile je ne sais pas si cela fera l'affaire pour les racines. Je vois que ce sont des racines de lauriers palmes à priori ( arbres autour ) et je ne sais pas ce que leur racines peuvent faire ou non.... ?
Merci pour la photo qui montre l'avancée des travaux ça promet d'être un joli petit coin ce bassin.
Par contre j'ai du mal à me rendre compte des proportions avec la photo. les premiers paliers semblent très peu profond ou bien est-ce un effet d'optique ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 11:58
par RlcoP
Pour les racines, il s'agit effectivement de palmiers palme mais aussi d'un platane situé à 7m de là
Les paliers sont peu profond parce que j'avais l'intention de rajouter 10-15 cm de terre en mettant une latte. Par contre, je ne sais pas si c'est vraiment une bonne idée.
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 12:26
par retro
Si j'ai bien compris il s'agit de "remonter" le bord en faisant une butte sur le pourtour avec une latte pour tenir le tout. Je ne crois pas que cela pose problème. au contraire ce ne sera que du volume de gagné.
Par contre si c'était possible je ne ferais qu'un seul palier à 60cm minimum afin d'éviter d'avoir trop de plis avec la bâche et toujours dans l'idée de gagner en volume.
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 14:30
par RlcoP
Je suis en train de casser le palier à 20 cm pour le passer à 40, auquel il faudra ajouter les 15-20 cm de surplus avec la butte.
Pour la cascade, j'hésite encore à faire un second bassin hors sol en pierre avec une ouverture large pour avec une lame d'eau, ou bien faire plus naturel avec l'eau qui s'écoule sur les pierres jusqu'au bassin.
D'ailleurs, que je choisisse la première solution ou la seconde, je suis à court de pierres, et je ne sais pas du tout l'ordre de prix, quelqu'un aurait une idée du prix à la tonne ?
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 16:00
par retro
Ce serait dommage d'acheter des pierres (quand je vois que chez moi il n'y a que ça et qu'on ne sais qu'en faire). Personne dans ton entourage n'a de chantier de construction (ou de démolition ) en cours ou il serait possible d'en récupérer?
Sinon voir avec les agriculteurs du coins, s'il en ont dans leur champs ils seront ravis de s'en débarrasser. Encore une solution ; aller voir à la déchetterie s'il est possible de récupérer des pierres dans le tas des gravas inertes, en général il ne s'y oppose pas.
Ensuite si vous chercher des pierres en particuliers ( galets de couleur. pierre percée, marbre colorés ) je sais qu'ils en vendent dans les jardineries ( en sac ) mais à des prix complètement délirants. Les vendeurs de matériaux en vendent à la tonne ( ou au godet ) mais les prix varient en fonction de la pierre demandé.
En tout cas il vaut mieux éviter le calcaire qui déséquilibre les paramètres de l'eau.
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 07 mai 2011 16:51
par RlcoP
Voilà les nouveaux paliers avec agrandissement du trou central :
1er -> 30 cm
2eme -> 60 cm
3eme -> 90 cm

Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 28 mai 2011 18:25
par RlcoP
Bonjour à tous,
Après plusieurs semaines en déplacement, je me remet au bassin, et à sa mise en eau. Je me pose une question : est-ce que les parois doivent être verticales ou légèrement en pente (comment va se répartir la pression de l'eau sur les parois ?).
Ensuite, pour l'aménagement autour du bassin,je souhaiterai poser des pierres plates légèrement au dessus de l'eau. Comment les faire tenir, sachant qu'en plus elle seront sur la bâche ? (mortier ?)
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : sam. 28 mai 2011 18:38
par canard.wc
Salut,
un petit dessin vaut mieux qu'un long discours
Pour les paliers, verticaux ou inclinés l'important est surtout de les faire assez large pour poser tes paniers et si possible avec une légère inclinaison vers l'extérieur du bassin, histoire que tes plantes ne glissent pas vers le centre
En ce qui concerne la pression, plus tu descends plus elle est importante. Elle est donc négligeable en surface.
Re: Création bassin - les problèmes commencent
Publié : jeu. 02 juin 2011 13:55
par RlcoP
Merci canard.wc
Il faut compter quelle largeur de marche pour placer les paniers ?
Note : au lieu de faire un palier à 60, j'ai fait une pente jusqu’à 90 cm (un petit plat pour poser la pompe quand même)