Au jardin, forum de jardinage

Bonsoir,
J'ai un vieux et petit massif de pivoines blanches (depuis une cinquantaine d'années d'apres mon estimation) donc des pivoines authentiques naturelles etc, tres robustes (gel l'hiver, secheresse etc). Le massif fait chaque annee des feuilles bien vertes, a l'air sain, mais graduellement les bourgeons ont disparu depuis une dizaine d'années pour ne plus fleurir du tout. Est il en fin de vie ?

Merci

non elle n'est pas en fin de vie... elle a seulement besoin d'un p'ti coup de rajeunissement.
Les pivoines vieillissantes ne fleurissent plus simplement pour te signaler qu'il est temps de les dédoubler ... l'occasion d'échanges ou de meubler un p'ti coin bien tristounet
Les miennes me font çà a chaque fois

Plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet, je profite de celui-ci
J'ai une superbe pivoine blanche/rose dans mon nouveau jardin, mais celle ci a été plantée dans un endroit stratégique que que souhaite récupérer pour faire une couche à semis pour le printemps prochain . Comment procéder pour déplacer cette pivoine et la faire revivre à un autre endroit ? boutures ? recuperation de graines et semis ? division de la souche ? et surtout, à quelle époque et de quelle maniere ?
Merci d'avance .

Merci Jardineuse s'il y a encore un peu d'espoir, mais etant nulle en jardinage, comment dois je proceder pour dédoubler et a quelle epoque ? merci ..

Allez voir sur le site d' un spécialiste de la pivoine à Crest dans la Drôme

Merci a vous deux je vais regarder ca

La meilleure période pour la division des pivoines est le mois de septembre. Coupe d'abord le feuillage s'il est fané... s'il ne l'est pas, il faudra être très précautionneuse.
Il faut faire une "bordure" à 15 cm des tiges, tout autour du plant à déplacer ou de la touffe a diviser. Creuser profondément (certains pieds, dits "pied-mère" envoient leurs "racines" profondément sous terre : Minpin, je pense que tu seras dans ce cas ). Attention ! les racines sont très cassantes ! En terre difficile a travailler, n'hésitez pas a arroser d'avance et procéder avec un outil a main pour dégager la talle (le pied-mère)... manque plus que le pinceau et on se croirait Indiana Jones découvrant un crane !

Il faut aller le plus loin possible sous le plant afin de bien dégager la talle (le pied-mère). Lavez la à l'eau courante pour en dégager les racines (çà fait comme des dahlias) et les yeux (futures feuilles), puis divisez en laissant 3 ou 4 yeux par talle. Plantez en recouvrant les yeux de 2 à 3 cm de terre. Attention ! Une plantation trop profonde empêchera la floraison !

Elles demandent plusieurs années pour s'établir et fleurir à nouveau donc si il n'y a aucun bourgeon ne paniquez pas. Scrutez le feuillage. Lorsque le plant est prêt pour sa 1ère floraison (bien nourris, pas trop enterré), çà arrive que les boutons avortent (ils déssèchent lorsqu'ils ne mesurent que 2-3mm). Arrosez modérément s'il fait sec. Pensez au compost/engrais doux à l'automne...

Bons rêves de bonheur !

Merci beaucoup Jardineuse j'ai tout noté. Je vais d'abord faire un essai sur le deuxieme pied car ce massif a deux pieds de meme epoque. Tous les ans je coupe car les feuilles se fanent des aout, est ce OK ?

bah ! vu qu'elles n'ont pas fleuris, c'est normal que le feuillage sèche rapidement... Elles n'ont pas a faire de réserves supplémentaires. Pour moi, oui, c'est OK

Si tu es bien délicate et patiente (comme expliqué version Indiana Jones ), çà ira comme sur des roulettes.
Pour ma part, j'ai déplacé 1 pied-mères et divisé 1 autre pied-mère l'an passé. J'ai récupéré 6 rejetons dont 1 morceau de racine que j'ai laissé sur place. Y'aura surement de la casse... leurs racines charnues sont si fragiles ! Mais quand on voit leurs grosses fleurs parfumées on ne peux que pardonner a ces belles leur fragilité

Sur la talle (pied mère) que j'ai divisé l'automne dernier : les morceaux "a 3/4 yeux" m'ont déja fait une "tentative floraison" c'est a dire les 1ers boutons rikiki qui sèchent. J'ai 1 plant a seulement 2 yeux et 1 morceau de racine cassé (parfois çà reprends ! ) qui, eux, ne font que du feuillage... C'est normal.

L'année prochaine, je devrais voir mes 1ères vrai fleurs sur les rejetons les plus forts Les plus faibles mettront plus de temps ...mais çà vaut le coup d'attendre non ?

BillKosby2 a écrit :Plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet, je profite de celui-ci
J'ai une superbe pivoine blanche/rose dans mon nouveau jardin, mais celle ci a été plantée dans un endroit stratégique que que souhaite récupérer pour faire une couche à semis pour le printemps prochain . Comment procéder pour déplacer cette pivoine et la faire revivre à un autre endroit ? boutures ? recuperation de graines et semis ? division de la souche ? et surtout, à quelle époque et de quelle maniere ?
Merci d'avance .

A moins de vouloir créer un potager à cet endrois... encore que ce n'est pas forcément dérangeant... pourquoi ne pas la laisser en place ?
Pour répondre a ta question :
solution 1. Elle n'a pas fait des boutons / fleurs l'an dernier. Tu la considère comme un jeune plant. Tu la déplace comme expliqué ci dessus.

solution 2. Elle a déja fleurit l'an passé. Tu la considère comme un pied-mère (une talle). Tu la déplace, éventuellement la divise si elle est volumineuse ET qu'elle a plus de 3 ans en place, comme expliqué ci-dessus c'est a dire avec précautions.

voili voilou !

Merci beaucoup Jardineuse pour ton precieux conseil on voit que tu aimes les pivoines ! je trouve ces fleurs magnifiques !

c'est vrai que j'ai une jolie "petite" collection... 18 plants au total ! Entre Sarah Bernhard, Noémie Demay, les lactiflora, les "officinales" et les "erreurs d'étiquettes" comme je les nomment... Y'a de quoi faire !

Karen Blixen cultivait aussi des pivoines au Kenya, et avait ecrit suite a un constat personnel, que de couper les fleurs, elles ne reflerissaient plus, est ce vrai ? toujours est il qu'a l'epoque mes pieds fleurissaient bien et que je ne coupais jamais les fleurs..gardant en tete sa propre experience..

Personnellement, je les préfèrent sur pied car je trouve qu'en vase, leur parfum se perd bien vite
Il m'est arrivé d'en cueillir 1 pour mon plaisir ou parce que j'avais cassé la tige par mégarde. Il est vrai que je n'ai jamais tenté de couper toutes les fleurs... Mais je doute que cela ait grande influence...
Ma belle mère a des pivoines blanches trentenaires... elle en coupe... elles refleurissent. Certes, ses plants ne croulent pas sous les fleurs mais comme elle ne s'en préoccupe pas

Maintenant il faut distinguer 3 choses :
a) est ce que cette charmante dame disait cela au sens où, une fois la fleur produite puis coupée, les pivoines n'en refont pas par la suite dans l'année. C'est a dire que la "taille" ne stimule pas de nouvelle floraison.

b) est ce que cette charmante dame cultivait des "herbacées" ou des "arbustives" ? Les arbustives fabriquant du bois un peu a la façon des rosiers, le fait de couper les fleurs les dérangent, en effet

c) il faut savoir que la pivoine a besoin de soleil et de la fraicheur printanière pour produire ses fleurs... est ce qu'au Kenya les pivoines avaient le nécessaire au bon moment ?

Sa ferme au Kenya etait dans les White Highlands pres de Nairobi ou on trouve encore aujourd'hui de magnifiques jardins bien verts et une vegetation luxuriante, donc oui, aucun probleme pour les pivoines mais elle ne donnait pas de details sur la coupe dont elle parlait. Personnellement je deteste couper les fleurs pour les mettre en vase, je les prefere dans les jardins. C'etait juste une question que je posais, d'ailleurs il me semble que les pivoines coupees ne tiennent pas bien longtemps, donc autant les laisser vivre leur vie de pivoine

A moins de vouloir créer un potager à cet endrois... encore que ce n'est pas forcément dérangeant... pourquoi ne pas la laisser en place ?

Parcequ'elle est dans un carré aux contours maçonnés qui beneficie d'une exposition tip-top pour les semis precoces de plantes potageres et qu"elle occupe toute la surface, environ 2m carré . Je n'ai aucun autre emplacement de cette qualité et déja pré-équipé dans mon jardin .

Merci pour les autres infos, je tenterai de la diviser en septembre , ça me laisse le temps de réfléchir ou je vais la mettre .

De toutes évidences tu as plusieurs talles (pieds-mères). A ta place, j'en profiterais pour offrir/donner ou échanger quelques beaux fragments

jardineuse-en-eure a écrit :De toutes évidences tu as plusieurs talles (pieds-mères). A ta place, j'en profiterais pour offrir/donner ou échanger quelques beaux fragments

C'est un peu ce que je pensais car il y a des fleurs blanches pures, et d'autres rose clair .
Il est en effet prevu d'en faire profiter d'autres personnes

Bonjour

Vos pivoines blanches ... ce sont des arbustives ou herbacées.
S'il vous plait.
A bientôt