Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous,

La sécheresse du printemps a eu pour conséquence que les oies ont mangé l'herbe de leur petite prairie jusqu'à la racine. Et une plante qui était déjà présente a colonisé toute la surface sans rencontrer d'opposition...

J'aimerais l'identifier puis trouver un moyen de la faire disparaître et resemer un bon mélange de graminées et de trèfle, par exemple.

Par ailleurs, je me demande si la présence de cette jolie envahisseuse n'est pas le signe d'un excès d'humidité ou d'un déséquilibre dans la composition du sol (ou de son pH).

Merci à ceux ou celles qui auront quelques indices pour me tirer de ce mauvais pas!

pvoline

C'est hééénorme ! Tussilage, pétasite (ce nom me fait rire !), ou autre chose ?

impressionnant moi cela me faire penser à du lierre terrestre

Bonsoir

Glechoma hederacea en effet

Pascal

J'ai déja vu des tapis de lierre terrestre mais là c'est assez boeuf

chiru a écrit :J'ai déja vu des tapis de lierre terrestre mais là c'est assez boeuf

Merci à tous pour cette identification.

Est-ce que quelqu'un a une idée de "réparation" pour cette prairie? Je suppose qu'un sur-semis en août sans limiter la couverture de lierre serait peu efficace

Mais je n'ai pas du tout envie de travailler avec un herbicide. Et, par ailleurs, un labour serait difficile car la prairie est petite et peu accessible

pvol

pvoline a écrit :Est-ce que quelqu'un a une idée de "réparation" pour cette prairie?
pvol

Bonjour à tous,

Tondre même très ras en espérant l'asphyxier un peu n'a pas vraiment d'effet. Je me demande si en resemant en août un mélange de graminées et de trèfle, je pourrais créer une sorte de concurrence qui limiterait le lierre terrestre et ramènerait un peu d'herbe?

bon dimanche sous la pluie!

pvol

pvoline a écrit :

pvoline a écrit :Est-ce que quelqu'un a une idée de "réparation" pour cette prairie?
pvol

Bonjour à tous,

Tondre même très ras en espérant l'asphyxier un peu n'a pas vraiment d'effet. Je me demande si en resemant en août un mélange de graminées et de trèfle, je pourrais créer une sorte de concurrence qui limiterait le lierre terrestre et ramènerait un peu d'herbe?

bon dimanche sous la pluie!

pvol

Bonjour

Semer en plein comme cela au milieu du tapis de lierre terrestre cela aura peu de chance de réussir, mais l idée de la concurrence n est pas mauvaise mais prendra un certains temps à se réaliser.
SI le lierre terrestre est aussi dominant c est qu il aime les sols tassés justement et est peu apprécié des oies.

Pascal

Hommenature a écrit :Semer en plein comme cela au milieu du tapis de lierre terrestre cela aura peu de chance de réussir, mais l idée de la concurrence n est pas mauvaise mais prendra un certains temps à se réaliser.
Pascal

Bonjour Pascal,

Merci pour ton commentaire. Aurais-tu une idée de ce que je pourrais faire? Peut-être, justement, tondre très ras avant de semer? et continuer à tondre tous les quelques jours tant que les graminées n'ont pas germé?

Ou bien pensais-tu à un autre moyen de créer cette concurrence entre le lierre terrestre et le mélange graminées/trèfle?

à bientôt,

pvol

pvoline a écrit :

Hommenature a écrit :Semer en plein comme cela au milieu du tapis de lierre terrestre cela aura peu de chance de réussir, mais l idée de la concurrence n est pas mauvaise mais prendra un certains temps à se réaliser.
Pascal

Bonjour Pascal,

Merci pour ton commentaire. Aurais-tu une idée de ce que je pourrais faire? Peut-être, justement, tondre très ras avant de semer? et continuer à tondre tous les quelques jours tant que les graminées n'ont pas germé?

Ou bien pensais-tu à un autre moyen de créer cette concurrence entre le lierre terrestre et le mélange graminées/trèfle?

à bientôt,

pvol

Bonjour
Je penche plus pour plusieurs tontes bien à ras ( de façon à épuiser, un peu, l indésirable)
Puis en effet un semis en bonne condition et comme tu l indiques une tonte avant levée encore.. mais le mieux à mon avis est de fraiser et d amender un peu la terre pour l alleger avant de semer enfin si c est possible

Pascal

Pense aux voisins car si c'est aussi envahissant...

Target a écrit :Pense aux voisins car si c'est aussi envahissant...

cela ne changera rien, le lierre terrestre est présent dans quasi chaque jardin du moins en Belgique et dans le Nord. Le fait est qu ici il forme une grosse population du fait de certaines circonstances

Target a écrit :Pense aux voisins car si c'est aussi envahissant...

Bonjour Target,

Oui, j'y suis très attentif. Mais comme le dit Hommenature, c'est parce qu'il y a eu des circonstances particulières, que je ne laisserai plus se reproduire à l'avenir, que cette prolifération a eu lieu.

Pour te donner une idée, ma prairie est coupée en deux avec pour séparation un simple grillage type "moutons". Et l'herbe est nickel de l'autre côté, sauf sur une vingtaine de centimètres où les stolons du lierres terrestre ont pénétré. J'espère qu'une fois l'autre partie "réparée", la proportion redeviendra acceptable.

bonne journée,

pvol

Hommenature a écrit : Je penche plus pour plusieurs tontes bien à ras ( de façon à épuiser, un peu, l indésirable)
Puis en effet un semis en bonne condition et comme tu l indiques une tonte avant levée encore.. mais le mieux à mon avis est de fraiser et d amender un peu la terre pour l alleger avant de semer
Pascal

Je vais essayer ça (tonte, plus fraisage, plus amendement).
Que conseillerais-tu comme amendement? Quelque chose à base de chaux?

Par contre, je ne sais vraiment pas comment je vais m'y prendre pour fraiser. Je n'ai qu'un petit motoculteur de potager sans possibilité d'ajouter d'outils.

pvol

pvoline a écrit :

Hommenature a écrit : Je penche plus pour plusieurs tontes bien à ras ( de façon à épuiser, un peu, l indésirable)

Bonsoir Pascal
J'ai fait la première tonte de la prairie bien à ras, aujourd'hui. Il y a encore pas mal d'herbe qui ne pense qu'à repousser en dessous du lierre. Aurais-tu une idée du bon amendement à apporter?

à bientôt!

pvol

bonjour Pvoline,
ça demande confirmation (Pascal?), mais je lis que c'est une nitrophile.
(Aurais-tu fais un apport d'azote conséquent, qui l'aurait fait exploser? )

Sinon, un petit doc peut-être intéressant pour toi, ICI (regarde en page 16)

ro-zanna a écrit :ça demande confirmation (Pascal?), mais je lis que c'est une nitrophile. (Aurais-tu fais un apport d'azote conséquent, qui l'aurait fait exploser? )

Bonjour Ro-zanna,
Non, sauf si on considère que ma petite troupe d'oies a laissé derrière elle un apport "conséquent" lol.

Ceci-dit, le lierre terrestre est très répandu en Belgique. Et je pense que cette invasion un peu folle est vraiment liée à un concours de circonstances défavorable: une sécheresse sévère ici, au printemps, qui a fait que l'herbe n'a absolument pas repoussé (mais alors-là, rien!) et une sur-pâturation des oies. Elles ont tellement tiré les graminées jusqu'à la racines que le lierre n'a plus eu de concurrence au sol et à proliféré.

Ce qui semble confirmer cela, c'est que ma prairie est coupée en deux et de l'autre côté, à part sur quelques centimètres en bordure, il y a juste quelques plantes de lierre éparses. Pareil dans les prairies contiguës de mes voisins.

J'ai tondu très ras, hier et je vois qu'il y a encore de la graminée en dessous. Je vais tondre quelques fois à quelques jours d'intervalles avant de risquer un sur-semis.

Ton document est très intéressant, merci. Mais il parle de décapage sur vingt cm ou de bâchage. Je vais d'abord essayer sans passer par là (suis pas équipé et voudrais éviter). Mais il y a beaucoup de choses à apprendre dans ces 24 pages!

bonne journée!

pvol

Le décapage, effectivement, ce n'est pas terrible...
Par contre le bachage (occultant mais non étanche) peut être une piste intéressante. Certains en usent au potager, pour créer à moindre effort une nouvelle planche, ou bien pour détruire un engrais vert avant culture, et c'est plutôt efficace
(Tu peux toujours essayer sur une petite parcelle, et comparer avec la tonte seule )

ro-zanna a écrit :Par contre le bachage (occultant mais non étanche) peut être une piste intéressante. (...) (Tu peux toujours essayer sur une petite parcelle, et comparer avec la tonte seule )

Oui, en effet, c'est une idée. Je pourrais essayer sur les parties où il n'y a plus du tout d'herbe!

Sur une partie envahie par le lierre tu veux dire?
Après quelques mois (avec du carton;quelques semaines sous bache opaque, notamment en période chaude), tes autres endémiques vont peut-être même ressortir toutes seules et reprendre le dessus, sans avoir besoin de ressemer en quantité...
(pense au stock de graines que ta terre doit contenir, et qui ne demandent qu'à germer)
PS : et elles sont où les oies maintenant?

ro-zanna a écrit :Sur une partie envahie par le lierre tu veux dire?
Après quelques mois (avec du carton;quelques semaines sous bache opaque, notamment en période chaude), tes autres endémiques vont peut-être même ressortir toutes seules et reprendre le dessus, sans avoir besoin de ressemer en quantité...
(pense au stock de graines que ta terre doit contenir, et qui ne demandent qu'à germer)
PS : et elles sont où les oies maintenant?

oui je voulais bien dire ça essayer la bâche là où il n'y a que du lierre et pas de repousses d'herbe.

La raison pour laquelle je voulais resemer c'est que j'aimerais avoir plus de trèfle dans la prairie (pour mes abeilles). Il en est quasi absent actuellement.

Et pour répondre à ta questions, les oies ont suivi deux voies très différentes... Une bonne douzaine sont au congél ou en confits et les six dernières sont dans la prairie voisine (celle dont je te disais qu'elle n'est pas envahie de lierre). Je l'ai clôturée correctement en laissant un bel espace séparé pour les poules et les dindes et tout le monde est content (je ne mélange plus les oies et les poules parce qu'elles sont un peu agressives avec les autres volailles lol). Et avec la pluie de ces dernières semaines personne ne manque d'herbe...

pvol

Je n'avais pas envisagé ce destin, je n'aurais pas dû poser la question

Pour ce qui est des semences, oui c'est bien le trefle!
On en sème même dans les allées inter cultures perennes! (vignes, fruitiers,...)
Mais je ne voudrais pas te dire de bétises.
Perso, je n'ai jamais rien semé dans l'espace naturel dont je profite, de peur de faire plus de bétise qu'autre chose... (c'est pour ça que je te parlais de ton stock de graines. Là au moins, on est sur que ce sont des endémiques)

Ce serait bien qu'Homme nature (Pascal) revienne par ici.
Les prairies, leur gestion, les dangers de certaines introductions, il connaît bien! Et en plus, vous êtes du même coin.

ro-zanna a écrit :(c'est pour ça que je te parlais de ton stock de graines. Là au moins, on est sur que ce sont des endémiques)

Oui, je crois que tu as raison à nouveau! Bon, le trèfle ce serait juste pour le rendre un peu plus présent mais il est déjà là, lui...

Honnêtement, je ne sais quoi te répondre...
Je préfèrerais que Pascal vienne infirmer ou confirmer, car il a déjà parlé des dangers de certaines semences, de même variété et pourtant avec des caractéristiques différentes selon leur région d'origine (et donc un impact différent sur les endémiques déjà présentes).
Et je ne sais pas du tout ce qu'il en est du trefle

Pascal ??

pvoline a écrit :

pvoline a écrit :

Hommenature a écrit : Je penche plus pour plusieurs tontes bien à ras ( de façon à épuiser, un peu, l indésirable)

Bonsoir Pascal
J'ai fait la première tonte de la prairie bien à ras, aujourd'hui. Il y a encore pas mal d'herbe qui ne pense qu'à repousser en dessous du lierre. Aurais-tu une idée du bon amendement à apporter?

à bientôt!

pvol

Pardon pour la réponse tardive
tout ce qui peut alleger aerer le sol, maerl, poudre de lave...j aime pas trop la chaux mais le maerl apporte du calcium sous forme plus douce ce qui aide aussi indirectement à aerer

Pascal