Au jardin, forum de jardinage

Bonjour, depuis 5 ans nous enlevons des souches à la main "dur dur" et nous remplaçons par du gazon, après avoir semé sans problèmes sur 5 ares, ce printemps nous avons défriché bien nettoyé et semé du gazon sur 100 m² , 3 jours après on voyait déjà la pelouse pousser, hélas ce n'était pas de la pelouse mais de la mauvaise herbe que nous avons enlevé à la main et on a semé à nouveau et là encore de la mauvaise herbe toujours la même on a passé un désherbant sélectif car par endroit il y a du gazon et d'autres endroits le gazon est étouffé par cette grosse herbe, (joint photos), notre gazon est de 2008 peut-être que... qui pourrais m'expliquer ce qui se passe, d'où vient cette herbe,peut-être les graines d'oiseaux? merci à la personne qui nous donnera une explication

C'est quoi ton problème ?
Tu veux ouvrir un golf ? je ne pense pas.

Contente toi donc de tondre et ce sera propre, quel que soit ce qui y pousse !

des réponses comme ça je m'en passerais, merci bien

Réponse stupidement agressive, en effet

Tes photos sont floues, suzylp, mais on dirait bien du chiendent. Et il y en a vraiment beaucoup!
Personnellement je n'en ai presque pas chez moi, alors je me borne à l'arracher manuellement, mais c'est assez difficile à extirper entièrement.
D'ailleurs à part l'arrachage manuel, je crois qu'il n'y a aucune solution, les désherbants chimiques n'en viennent pas à bout.

merci , au moins une personne un peu plus sympa, donc c'est du chiendent, je suis allée voir sur internet c'est bien cela, on va essayer de mettre du désherbant total car on a peur que ça se propage à notre gazon mes remerciements

suzylp a écrit :on va essayer de mettre du désherbant total

Évite le roundup qui est commercialisé par Monsanto.

De toutes façons le roundup ne sera pas assez costaud pour venir à bout de chiendent.

Mais pourquoi éviter celui-là plutôt qu'un autre? Tous les désherbants sont à éviter si on peut faire autrement...

Ce n'est pas du chien dent, j'en ai eu aussi l'année dernière là ou mon gazon n'avait pas poussé.
Je ne retrouve pas le nom de cette herbe envahissante mais si je ne me trompe pas tu la reconnaitras elle ne fait pas de rhizomes...
Je m'en suis débarrassé a la main là où elle envahissait mon gazon et a coup de désherbant là où il n'y avait rien(round up me semble t il, c'est pas bon pour la planète mais on me l'avait donné et surtout il n'y a rien de plus efficace pour ça).
Vu la surface je te souhaite du courage.

suzylp a écrit :merci , au moins une personne un peu plus sympa, donc c'est du chiendent, je suis allée voir sur internet c'est bien cela, on va essayer de mettre du désherbant total car

Voilà, et après, y aura plus qu'à goudronner ou couler une chappe de béton. La réponse de Simseb était pourtant tout à fait pertinente, même si ce n'est pas ce que tu as envie d'entendre. Mais si tu te moques de polluer un peu plus notre environnement, évidemment...
Muscat : on peut toujours faire autrement (même des agriculteurs y arrivent, donc pour quelque chose d'aussi superflu qu'une pelouse uniforme de moquette de gazon, on peut « encore plus »).

ça n'a pas effectivement pas l'air d'être du chiendent, mais plutôt du panic pied de coq
les desherbants gazon sont à base de 2,4D (ou 2,4 mcpa), ils n'ont aucun effet sur les graminées (d'où l’échec), mais uniquement sur les dicotylédones.

_avalanche_ a écrit :Évite le roundup qui est commercialisé par Monsanto.

il existe des désherbants à base de glyphosate non commercialisé par monsanto, si jamais cette entreprise te gène

Muscat a écrit :De toutes façons le roundup ne sera pas assez costaud pour venir à bout de chiendent.

il l'est assez, mais comme il n'est pas sélectif, il grillera aussi le gazon.
mais tu as raison, si on peut faire autrement, il vaut mieux éviter les désherbants.

capitainc a écrit :Ce n'est pas du chien dent, j'en ai eu aussi l'année dernière là ou mon gazon n'avait pas poussé.

Je ne retrouve pas le nom de cette herbe envahissante mais si je ne me trompe pas tu la reconnaitras elle ne fait pas de rhizomes...

si l’identification est bonne, le panic etant une annuelle, si tu arrive à l’empêcher de grainer (arrachage ou tonte rapprochée), tu devrais y voir plus clair l'année prochaine, le stock de graines s’épuisant, il y aura beaucoup moins de levée

Léontine a écrit :La réponse de Simseb était pourtant tout à fait pertinente.

le fond n'est peut être pas faux, mais la forme laisse plus qu'à désirer.....

Alors si c'est rouge à la racine, enfin juste au dessus du sol c'est de la digitaire sanguine. L'an dernier quand on a semé le gazon (en mai qu'est-ce qu'on aurait du attendre l'automne....), à notre retour de vacances cette - bip : censure - avait pris le dessus sur nos semis sur au moins 1/3 du terrain. on a tout désherbé à la main des heures et des heures. Semis d'automne. Là il y en a encore ms au milieu du gazon ça passe beaucoup mieux. Si ça n'avait pas marché, on se serait résolu la mort ds l'âme à utiliser du rondup ou équivalent....

J'avais fait un post qui renvoie à un autre post avec plus de détails Si cela peut t'aider.

nom-mauvaise-herbe-t130203.html

Léontine a écrit :

suzylp a écrit :merci , au moins une personne un peu plus sympa, donc c'est du chiendent, je suis allée voir sur internet c'est bien cela, on va essayer de mettre du désherbant total car

Voilà, et après, y aura plus qu'à goudronner ou couler une chappe de béton. La réponse de Simseb était pourtant tout à fait pertinente, même si ce n'est pas ce que tu as envie d'entendre. Mais si tu te moques de polluer un peu plus notre environnement, évidemment...
Muscat : on peut toujours faire autrement (même des agriculteurs y arrivent, donc pour quelque chose d'aussi superflu qu'une pelouse uniforme de moquette de gazon, on peut « encore plus »).

Merci.

Quand on vois l'état du terrain, le simple fait de tondre améliorerai très grandement l'aspect générale du terrain. sans avoir à le poluer pour les 20 prochaines années...

Tondre ne résoudra absolument rien, bien au contraire ça stimulera la production de nouvelle graine.
Pas d'autre solution que d'arracher a la main ce que j'ai fait aussi ou de désherber (round up ou équivalent) sur les zones où le gazon n'a pas pris ce que j'ai fait par endroit...
J'en ai revu ces jours ci là où le gazon peine a prendre a cause de la sécheresse du printemps mais ça reste très léger désormais...
Bon courage.

qui a raison ? muscat me dit que c'est du" chiendent " je vais voir si ça correspond en effet je pense que c'est ça or calyco me dit que c'est " digitaire sanguine " ben oui je vois au pied de la touffe un peu de rouge (très très peu) et jeangab dit que c'est " panic pied de coq " et ça correspond aussi ci-joint plus de photos qui seront moins floues et on saura qui a raison, avalanette nous dit d'éviter le roundup commercialisé par " MONSANTO "allez voir sur le site" monsanto "les crimes de l'humanité et vous comprendrez, bien sûr les écolos nous diront d'éviter le desherbant mais à petite dose pour venir à bout de ces sales herbes on a pas le choix, mais j'y pense pourquoi ne pas utiliser nos appareils à vapeur "ménager" dirigé sur la touffe ça pourrais les détruire

si ça peut t'aider :

panic pied de coq :



chiendent:



digitaire sanguine:

suzylp a écrit :les écolos nous diront d'éviter le desherbant mais à petite dose pour venir à bout de ces sales herbes on a pas le choix, mais j'y pense pourquoi ne pas utiliser nos appareils à vapeur "ménager" dirigé sur la touffe ça pourrais les détruire

Mais si, tu as le choix, parce que c'est toi qui décides que le gazon doit être quelque chose d'absolument uniforme, où pas une herbe que tu n'as pas semée ne pousse ! C'est toi qui décides que cette graminée n'est pas la bonne, qu'elle n'a pas sa place parmi les autres. L'idéologie du gazon-moquette a été étudiée il me semble par certains sociologues nord-américains (flemme de rechercher). Ce que tu veux, c'est une monoculture encore plus stricte que celle qui sévit dans les champs cultivés à coups de pesticides. Cette monoculture du gazon nécessitera de polluer le sol et de gaspiller de grosses quantités d'eau. Mais si on trouve que notre environnement n'est pas assez esquinté, c'est un choix qui se défend...
Bon, je sais que je me répète, mais visiblement, pas encore assez... Une petite histoire qui traîne sur le ouaibe depuis déjà longtemps :
http://amigazette.83.free.fr/amigazette/08/40.html

J'aime bien l'histoire léontine!on peut rien y faire,tout le monde pollue et détruit la planète un peu chaque jour mais bon on a pas le choix!
pour revenir à notre gazon,je suis d'accord pour seulement un coup de tondeuse,moi je suis envahi par le trèfle,il fait des fleurs qui attirent les insectes en plus et une fois tondu c'est tout propre!du moment que c'est vert!et en période de sécheresse c'est plus pour moi le paillasson!c'est toujours vert!chez ma grand-mère ou la gazon a été semé il y a trente ans est fichu depuis un moment et ce sotn des fleurs sauvage et la même mauvaise herbe que montré à la page rpécédente!tondu c'est impeccable aussi!
bon je sors je vais m'attirer tout le monde contre moi

nicolas638 a écrit :J'aime bien l'histoire léontine!on peut rien y faire,tout le monde pollue et détruit la planète un peu chaque jour mais bon on a pas le choix!
pour revenir à notre gazon,je suis d'accord pour seulement un coup de tondeuse,moi je suis envahi par le trèfle,il fait des fleurs qui attirent les insectes en plus et une fois tondu c'est tout propre!du moment que c'est vert!et en période de sécheresse c'est plus pour moi le paillasson!c'est toujours vert!chez ma grand-mère ou la gazon a été semé il y a trente ans est fichu depuis un moment et ce sotn des fleurs sauvage et la même mauvaise herbe que montré à la page rpécédente!tondu c'est impeccable aussi!
bon je sors je vais m'attirer tout le monde contre moi

Pas moi, en tous cas !
C'est sûr qu'on pollue tous, mais au moins, essayons de ne pas en rajouter. Et si on tourne de l'œil à la vue d'une « mauvaise herbe », ensuite on a bonne mine pour critiquer les agriculteurs qui empoisonnent les nappes phréatiques et les sols.

Oui c'est sur,chez moi le désherbant est interdit de toute façon à cause de la rivière qui passe pas loin justement mais certains le font quand même!

suzylp a écrit :avalanette nous dit d'éviter le roundup commercialisé par " MONSANTO "allez voir sur le site" monsanto "les crimes de l'humanité et vous comprendrez, bien sûr les écolos nous diront d'éviter le desherbant

Ce que je reproche, c'est que Monsanto est une entreprise douteuse et qui écrase les petites exploitations. Je suis de tout cœur avec ceux qui se battent pour sauvegarder les graines de plantes en voie d'extermination. Faudra pas s'étonner dans quelques années quand les OGM auront raisont de faunes et la flore. Il y à péril.

@suzylp
Bonsoir.
Tu sais j'ai un terrain de 4000 m2 et étant dans les espaces-verts depuis 20 ans j'ai abandonné l'idée de la pelouse. J'ai semé malgré tout du ray-grass, attendant que le chiendent présent colonnise peu à peu, et je préserve aussi une plate-bande d'armoise, toujours verte.
Tu sais la nature reprend toujours c'est droit, et vu que je suis faineant j'utilise et valorise ce que j'ai plutôt que de devoir faire des opérations culturales répétitives et parfois fastidieuse.
Je pense que sur la première photo que tu as posté c'est une partie de ton terrain. Pourquoi n'essaies-tu pas de travaillé avec des plantes couvre-sol. Il y a énormèment de choix et de nombreux intérêt.

Bonsoir,

Ce sujet m'interpelle car cette année j'ai plein de cette herbe "panic pied de coq" (si au moins c'était des poules j'aurais peut-être des oeufs) dans mon potager et je crois savoir pourquoi : j'ai répandu du fumier qui, je pense, n'était pas assez mur.
@ Suzylp : tu n'aurais pas fait la même bêtise que nous ?? j'en suis venue à cette déduction car nous n'avons mis du fumier de mouton de la ferme d'à côté que sur le potager et il n'y a que là qu'il y a cette envahisseuse ; il y en avait même entre les racines des courgettes, aubergines et poivrons donc pas facile à arracher j'ai arraché à la main car ce n'est pas très grand mais entre les salades j'ai dû y aller à la fourche bêche

Et toi où en es-tu ?