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Cornus kousa satomi
Publié : jeu. 01 sept. 2011 13:45
par Mélissa
Il est nouveau au jardin, et je ne connais pas vraiment la famille des cornus mais je les trouve vraiment magnifiques.
J'ai remarqué de nombreux petits boutons à l'extrémité des branches.
Sont-ce déjà les boutons à fleurs de l'année prochaine ?
Par ailleurs, pouvez-vous me conseiller sur sa culture ?
A l'avance merci !

Re: Cornus kousa 'Satomi'
Publié : jeu. 01 sept. 2011 20:23
par Sylvain
Un peu plus qu'un détail :
(...) je ne connais pas vraiment la famille des cornus mais je les trouve vraiment magnifiques.
Cornus, c'est le genre. La famille, c'est celle des Cornacées (qui ne comprend pas que le genre Cornus. Griselinia, par exemple, est aussi une Cornacée).
Si tu veux, pour résumer :
Famille : Cornacées.
Genre : Cornus.
Espèce(s) : kousa (ou florida, controversa, canadensis, . . . )
Cultivar (= variété cultivée) : 'Satomi' (ou 'China Girl', 'Milky Way', ..., tous ces noms s'écrivant avec une majuscule et entre guillemets simples).
J'ai remarqué de nombreux petits boutons à l'extrémité des branches.
Sont-ce déjà les boutons à fleurs de l'année prochaine ?
C'est très probable (!)
Par ailleurs, pouvez-vous me conseiller sur sa culture ?
Sol ordinaire, frais, profond, de préférence sans calcaire, soleil ou mi-ombre selon la région (soleil juste voilé, type sous-bois clair, c'est l'idéal).
Re: Cornus kousa satomi
Publié : jeu. 01 sept. 2011 20:47
par Mélissa
Merci Sylvain ! tu deviens mon héros !

Donc les Cornus kousa produisent leurs boutons à fleur en fin d'été, comme les magnolias ?
Les conditions de culture me semblent assez bonnes, si ce n'est la nature de mon sol qui ne doit pas être sans calcaire. Il me semble que kousa n'est pas trop exigeant sur ce point ?
Par contre "famille" "genre" "espèce" "cultivar"

... j'ai un peu de mal avec les classifications...

j'essaie de progresser mais je continue de confondre les termes.
Re: Cornus kousa satomi
Publié : ven. 02 sept. 2011 8:26
par rama45
j'ai aussi un cornus kousa satomi planté en plein soleil dans une terre argileux calcaire, en ce moment j'ai même des fruits (fraises)
je viens de récupérer des graines et j'aimerai savoir quand les mettrent à germer
Re: Cornus kousa satomi
Publié : ven. 02 sept. 2011 9:13
par jeannotin
coucou
et bien chez moi il est fleurit en ce moment, dans ma région il fait deux floraisons une au printemps et une en fin d'été, j'aimerais d'ailleurs savoir si pour d'autres jardiniers c'est pareil....
Re: Cornus kousa satomi
Publié : ven. 02 sept. 2011 12:00
par Mélissa
Denise et Josy, vos "Satomi" font aussi de petits boutons en bout de branches à cette saison ? pouvez-vous me confirmer aussi qu'il s'agit bien des futures fleurs de l'année suivante ?
Re: Cornus kousa satomi
Publié : ven. 02 sept. 2011 13:05
par rama45
oui
pas de problèmes le mien est planté depui au moins 4 ans, mais comme le mien est en plein soleil les feuilles sont un peu plus grillèes que les tiennes
Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 14:32
par Mélissa
Merci Rama
Josy, en jardinerie, j'ai vu un "Satomi" qui avait quelques fleurs à cette saison aussi.
Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 17:51
par Crystal
Ce sont effectivement les futures fleurs de l'année prochaine qui sont déjà en formation.
Sur Cloud Nine :
Cloud Nine vu de près :
ici les baies rouges (fruits des fleurs pollinisées) et en dessous les petites boules ce sont les futures fleurs de l'année prochaine, sur Rubra :
Satomi, qui fleuri peu chez moi :
Rubra devant et en fond Cloud Nine :
Rubra de plus près :
Vénus, la plus grosse fleur de tous les cornus :

Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 18:32
par rama45
très jolis aussi ceux là
Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 18:45
par Mélissa
MA GNI FI QUE !!! Les fleurs et les photos aussi !
J'aurais bien aimé "Venus" mais introuvable chez moi
Mon "Satomi" étant rempli de ces petits boutons, je peux espérer un belle floraison l'année prochaine alors !
Merci Chrystal !

Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 19:47
par Crystal
Mélissa a écrit :MA GNI FI QUE !!! Les fleurs et les photos aussi !
J'aurais bien aimé "Venus" mais introuvable chez moi
Mon "Satomi" étant rempli de ces petits boutons, je peux espérer un belle floraison l'année prochaine alors !
Merci Chrystal !

Oh oui !!!! tu aura une magnifique floraison, pour l'histoire du Vénus, j'ai eu la chance de me le procurer l'année de sa commercialisation en 2008 directrement en Allemagne et à moindre côut.
http://www.cornus-venus.de/fr/index.html
Aujourd'hui ils ont des partenaires et lorsque je vois les prix aujourd'hui, c'est à hurler !!!! 260 € entre 80 et 100 cm de H alors que je l'avais payé tout juste 58€ et les frais de port étaient élevés 38€ pour 1.25m /1.50m
Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 20:12
par Mélissa
Merci pour le lien Chrystal, j'avais parcouru ce site lorsque je cherchais un "venus" mais il faut passer par leurs partenaires à présent pour trouver un point de vente, ils n'en vendent plus directement

Tu as eu de la chance de pouvoir en commander un aussi tôt !
Je me suis rabattue sur le "Satomi" disponible dans une jardinerie près de chez moi.
Pourrais-tu me dire tes conditions de culture ? terre, exposition, arrosages... ça m'aiderait beaucoup, moi qui découvre les cornus

Re: Cornus kousa satomi
Publié : sam. 03 sept. 2011 21:38
par Sylvain
[Cornus kousa 'Venus']
Crystal a écrit :Mélissa a écrit :MA GNI FI QUE !!!
Moi j'appelle plutôt ça une monstruosité horticole. Enfin, "tant que ça plaît aux jeunes" (c'est une expression).
Ça me rappelle la réflexion d'une participante à un forum que je fréquentais il y a quelques années : « moi, il me faut de la fleur ! » Sous-entendu, de la grosse, qui pète, qui se voit de loin.
En totale contradiction avec la grâce naturelle de
Cornus kousa, mais le client est roi.
D'ailleurs, plus ça se vend cher, mieux c'est (et au plus ça se vend).
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 8:04
par Crystal
Mélissa a écrit :Merci pour le lien Chrystal, j'avais parcouru ce site lorsque je cherchais un "venus" mais il faut passer par leurs partenaires à présent pour trouver un point de vente, ils n'en vendent plus directement

Tu as eu de la chance de pouvoir en commander un aussi tôt !
Je me suis rabattue sur le "Satomi" disponible dans une jardinerie près de chez moi.
Pourrais-tu me dire tes conditions de culture ? terre, exposition, arrosages... ça m'aiderait beaucoup, moi qui découvre les cornus

Chez moi j'ai constaté que c'est un arbuste très facile puisqu'il supporte les fortes chaleurs du sud, j'ai planté d'autres arbres autour pour réaliser de l'ombrage mais pour l'instant ils sont au soleil, avec un bon arrosage au pied, dans une terre au Ph neutre (6)
en général il préfere les situations fraiches et humides, il faut protéger les premières années la surface racinaire de la forte chaleur. Il est plus au moins sensible aux gels tardifs qui pourraient endommager voire supprimer la floraison
C'est toi il a l'air d'être sur un bon emplacement, le pied au frais c'est essentiel
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 11:46
par Mélissa
Sylvain a écrit :[Cornus kousa 'Venus']
Moi j'appelle plutôt ça une monstruosité horticole. Enfin, "tant que ça plaît aux jeunes" (c'est une expression).
Ohhhh

Monstruosité, faut pas exagérer tout de même
Moi je le trouvais plutôt beau ce "Venus" sur les photos du net, mais je veux bien croire qu'il faut conserver la grâce naturelle du Cornus kousa
Et si je réussis à avoir des fleurs, même des petites, je serai super heureuse !
Merci Crystal, je vais pailler le pied pour conserver les racines au frais, j'ai juste un petit souci avec ma terre, je ne sais pas à quel point elle est calcaire. Il y a des magnolias qui poussent bien pas très loin, donc je pense qu'elle n'a pas un Ph trop élevé.
Par contre les gels tardifs chez moi...

ça peut arriver...
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 14:20
par Léontine
Sylvain a écrit :
Moi j'appelle plutôt ça une monstruosité horticole. Enfin, "tant que ça plaît aux jeunes" (c'est une expression).
Parce que t'as assez de maturité pour avoir passé l'âge des concours de celui qui a la plus grosse... (fleur, évidemment)

et que t'auras jamais envie d'épater les voisins...
Sylvain a écrit :Ça me rappelle la réflexion d'une participante à un forum que je fréquentais il y a quelques années : « moi, il me faut de la fleur ! » Sous-entendu, de la grosse, qui pète, qui se voit de loin.
Sans compter que là, c'est même pas une fleur mais des bractées, non ? Rembourseeeeeeeeeeeeeeeeeeeez !!!
Sylvain a écrit :En totale contradiction avec la grâce naturelle de Cornus kousa, mais le client est roi.
D'ailleurs, plus ça se vend cher, mieux c'est (et au plus ça se vend).
Pour avoir vu la floraison des Cornus à l'Arboretum du Chêne-Vert, je ne peux que te donner raison.
Rien que le fait que ce soit un hybride F1 breveté, ça me fait fuir par principe.
Mélissa, les Magnolia tolèrent plus ou moins le calcaire (plus si le sol et riche et frais), donc ils ne peuvent pas servir d'indication pour le caractère calcaire ou pas de ton sol.
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 16:19
par Mélissa
Léontine a écrit :
Mélissa, les Magnolia tolèrent plus ou moins le calcaire (plus si le sol et riche et frais), donc ils ne peuvent pas servir d'indication pour le caractère calcaire ou pas de ton sol.
Les Cornus kousa demandent-ils une terre plus acide que les Magnolia ou supportent-ils tout de même un peu le calcaire ?
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 17:55
par rama45
le mien a l'air de le supporter
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 19:10
par Léontine
Mélissa a écrit :Les Cornus kousa demandent-ils une terre plus acide que les Magnolia ou supportent-ils tout de même un peu le calcaire ?
À ma connaissance, les Cornus kousa ne tolèrent pas du tout le calcaire, mais je n'en suis pas sûre à 100%, je peux me tromper...
Re: Cornus kousa satomi
Publié : dim. 04 sept. 2011 19:29
par Mélissa
Léontine a écrit :Mélissa a écrit :Les Cornus kousa demandent-ils une terre plus acide que les Magnolia ou supportent-ils tout de même un peu le calcaire ?
À ma connaissance, les Cornus kousa ne tolèrent pas du tout le calcaire, mais je n'en suis pas sûre à 100%, je peux me tromper...
J'espère pas, car ce serait une très mauvaise nouvelle pour moi
De toute façon, il est planté, l'avenir me dira si il supporte ma terre.
Y-a-t-il un moyen pour savoir si on a une terre calcaire ? (en dehors des tests vendus en jardinerie)
Re: Cornus kousa satomi
Publié : lun. 05 sept. 2011 7:51
par rama45
je sais que sur les cailloux en versant du vinaigre, cela mousse si ils sont calcaires
Re: Cornus kousa satomi
Publié : lun. 05 sept. 2011 8:01
par Cornouiller
Re: Cornus kousa satomi
Publié : lun. 05 sept. 2011 10:30
par jeannotin
coucou
mes deux dernières acquisitions au printemps, cornus Pluribracteata (un Florida à bractées doubles très particulières ), et cornus Officinalis encore celui là je l'ai planté dans le poulailler

faute de place et ce sera les deux derniers j'en ai 10 au jardin pour les couleurs d'automne c'est déjà bien et aussi pour les flor. échelonnées ça fait environ 4mois de fleurs, et pour ceux qui peuvent un beau à très gros fruits et fleurs jaunes et feuillage persistant (chez moi ) Capitata il a été un peu capricieux il a voyagé dans le jardin et enfin il se plait là où je l'ai mis à l'abri du vent en sous bois et juste le soleil le matin maintenant il s'éclate, je les ai tous en terre argileuse neutre mais fraîche et avec une ombre portée mais bon chez moi le climat est exceptionnel en dehors du calcaire ce qu'ils redoute également c'est un vent désséchant

Re: Cornus kousa satomi
Publié : lun. 05 sept. 2011 20:08
par Mélissa
Merci pour le truc Rama, je vais essayer.
Merci pour le lien Cornouiller
D'après ce que j'ai lu, je devrais avoir une terre neutre.
Josy, tu es vraiment une fan des cornus ! pour en mettre jusque dans le poulailler !
