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[mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : sam. 03 sept. 2011 12:13
par Winfried
Bonjour,
Je n'y connais rien en agriculture et aimerais savoir s'il existe une alternative efficace et moins pénible au binage pour supprimer les mauvaises herbes dans un petit potager (20m2).
J'ai lu les 29 discussions ramenées en cherchant avec "mauvaises herbes" dans ce forum, et j'ai trouvé ça:
- paillage, toile noire
- engrais verts
- binage
- irrigation au goutte-à-goutte
- glyphosate (RoundUp ou autre marque)
- cendre
- labour
- faux semis (= sarclage)
- eau bouillante
J'ai cru comprendre que ça dépend des plantes qu'on cultive et des mauvaises herbes en question et j'attends des photos du potager à traiter, mais je suis intéressé de connaître votre avis.
Merci pour toute info.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : sam. 03 sept. 2011 15:12
par le cerbere
20M² bien préparé puis pailler en saison ne demande que peut de travail.
dans le même temps, un potager sans travail n'existe pas. il faudrait peut être mieux réfléchir avant de choisir vos loisirs.
il te manque le désherbage thermique, dans la liste.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : sam. 03 sept. 2011 15:26
par Winfried
Merci pour l'info. Je me renseignais pour quelqu'un d'autre.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : dim. 04 sept. 2011 18:36
par Anonyme1
Pourquoi ne pas vouloir biner ?
Biner la terre sert, certes, à la désherber, mais aussi à la travailler en surface (2 à 5 cm de profondeur, selon le courage du bineur) pour la rendre plus meuble, l'empêcher de croûter après une pluie et faciliter l'arrosage
20 m² ne représentent pas un travail harassant, il me semble, et "
un bon binage vaut deux arrosages", d'après le dicton

Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : dim. 04 sept. 2011 19:26
par renepontadit
Bonjour Winfried,
Biner, c'est supprimer les adventices (herbes indésirables), mais aussi décroûter la terre de surface. Ce qui évite l'évaporation d'une partie de l'eau qui a pénétrée (D'où le fameux terme "un binage vaut deux arrosages").
Et si tu sarcles, c'est-à-dire faire pénétrer un peu plus profondément ton outil, çà aére le sol et active la nitrification, qui apporte de l'azote aux plantes. Celà occasionne aussi des pertes par minéralisation de l'humus.
Ce travail du sol en surface fait aussi ressortir les graines de ces fameuses adventices qui germent après le prochain arrosages
Si tu as un sol limoneux comme le mien, le mulching permanent est une solution qui te permettra de maitriser l'herbe tout en enrichissant le sol en humus et en économisant l'arrosage.
Si tu as un autre type de sol, çà ne fera rien de mal que l'améliorer.
Regardes ma vidéo de l'an dernier, çà te donnera une idée, c'est un jardin de 135 m² cultivés.
Amicalement. René.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : mer. 05 oct. 2011 23:52
par Winfried
Merci pour vos messages instructifs.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : mer. 05 oct. 2011 23:57
par quentin19
20m² faut pas déconner, tu en as pour 10min maximum.
pour 100m² je mets 30min seulement.
c'est peut être ta binette qui n'est pas bonne, y as tu pensé ?
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : jeu. 06 oct. 2011 9:04
par aloune
Moi je peux mettre facile 30 min (voire plus) juste pour "désherber" (sans acharnement) une planche de 5m, avec pas mal de liseron (et autres), et des petites plantules à épargner (à retrouver).
Mais c'est très variable aussi suivant les planches: légumes plus ou moins faciles à retrouver (suivant taille et densité des légumes plantés et attaques variables des escargots) et variabilité aussi de la taille et nature des adventices (causes indéterminées: quantité de paillage, préparations variables des planches, précédent cultural, etc).
Ce qui semble aider: 1/ moins de liseron et autres sur les planches déjà cultivées (donc déjà désherbées, y compris via faux semis), notamment avec culture de patates (et retrait de racines de liseron à la récolte); et 2/ paillage.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : jeu. 06 oct. 2011 9:58
par laissepiC
tout dépend de quelle herbe il s'agit ...
pour les plus faciles ...certes ...comme te le disent beaucoup ici ...c'est à la main
et çà ne représente pas grand chose comme travail..
par contre si c'est du liseron ....au beau milieu d'un semis de carottes ou de poireau ....
c'est déjà beaucoup moins marrant
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : jeu. 06 oct. 2011 22:53
par GRANGE
Cette année, je n'ai quasiment pas désherbé mon potager.
En début de saison, pas d'herbe en raison de la sécheresse, tout allait bien. J'ai paillé comme j'ai pu soit avec de la paille, soit avec de la tonte de pelouse, qui contenait pas mal de graines.
Quand la pluie est arrivée, les graines en ont profité lâchement pour germer. J'avais planté en rangées assez serrées, et j'ai laissé pousser l'herbe entre les rangées : chardons, liseron, plantain, mouron, pissenlits, trèfle, pourpier, chiendent, laiteron, et j'en passe.
Au final, plus un espace libre, la terre était entièrement recouverte. Mes légumes n'en ont pas souffert. Courant septembre, après une période de pluies fines, j'ai désherbé sommairement et laissé sur place l'herbe arrachée. C'était facile à arracher : mieux vaut extraire un gros pied de chiendent que 10 petits pieds qui viennent de sortir, et en plus, ça émiette bien la terre. La terre était bien ameublie, les vers de terre nombreux.
Evidemment, mon potager ne ressemblait en rien aux potagers tirés au cordeau que je vois ici ou là, sans un brin d'herbe. Mais au fond, quelle importance ?
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : ven. 07 oct. 2011 1:02
par aloune
Courant septembre quand tu desherbes sommairement, tu avais des petites pousses à épargner ou pas?
Dans mon cas, ce sont les planches plantées en aout que j'ai dû désherber, pour retrouver les quelques plants pas entièrement mangés par les limaces et escargots (il en reste moins de 10%, en état précaire).
Il n'est effectivement pas utile de désherber les autres planches avec les légumes deja grands.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : sam. 08 oct. 2011 23:04
par GRANGE
Non, je n'avais que des plantes à l'état adulte. Bien sûr, avec de petites plantules, ça n'aurait pas été facile !
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : dim. 09 oct. 2011 22:38
par GRANGE
J'ajoute que je désherbe essentiellement à la main, en me mettant à 4 pattes ou à genoux. Mon dos ne me permet pas de me pencher en avant pour biner ou piocher, alors je n'ai que la solution de me mettre au ras du sol. Mais je me sers quand même de la binette, elle m'aide à me relever ...
Forcément, ça n'avance pas vite, d'autant plus que je fais des pauses pour me remettre à la verticale de temps en temps, mais si j'ai de petites plantes, je peux de cette manière les épargner. Disons que c'est plus précis que la binette.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : dim. 09 oct. 2011 22:51
par laissepiC
Grange ...j'ai désherbé ma mâche avec la même méthode que toi ...
du mouron parmi ma mâche ...c'est amusant hein ...
je me mets à genou sur un coussin en skaï ...
posé sur une planche pour qu'il ne salisse pas trop
et j'ai une petite griffe à 3 dents ....
maudit mouron

Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : dim. 09 oct. 2011 23:03
par GRANGE
Ah le mouron, j'en ai plein aussi. Ca s'arrache bien si on saisit la tige entre deux doigts à ras de la terre.
Je n'ai pas de coussin. Je sacrifie quelques vieux caleçons qui sont dans un état lamentable à force de me traîner par terre, mais je m'en fous. Il y en a même un qui est plein de trous. Et comme dit ma voisine "des trous, y en faut". Quand je suis en bermuda, je me fais un coussin avec le liseron que j'arrache. A mesure que j'arrache, le coussin grossit. Il est agréable et frais. Je le transporte sous mes genoux. Enfin, c'est tout un art.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : mer. 12 oct. 2011 8:22
par laissepiC
on veut des photos de toi ..Grange en caleçon tout troué
(elle va me prendre pour un obsédé

)
le coussin ...çà t'amortit quand même les petites pierres qui te rentrent sinon dans les genoux...
le mouron çà s'arrache bien ...mais çà repousse très vite aussi
et puis quand c'est planqué juste en dessous du pied de mâche c'est moins évident à faire ...sans faire de dégâts
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : mer. 12 oct. 2011 10:07
par clocreuse
Evidemment, mon potager ne ressemblait en rien aux potagers tirés au cordeau que je vois ici ou là, sans un brin d'herbe. Mais au fond, quelle importance ?[/quote]
Le jardin qu'il soit potager ou floral, c'est aussi le plaisir des yeux, mais à chacun son choix
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : mer. 12 oct. 2011 22:44
par GRANGE
@ laissepiC : pour la photo, ça ne va pas être facile. Premièrement, je n'ai personne pour me tirer le portrait, et deuxièmement, je n'ai pas d'APN. Et puis le caleçon plein de trous, je l'ai relégué dans un coin avec l'idée plus ou moins avouée de le mettre à la poubelle tellement j'en ai honte. La décision n'est pas encore prise, mais je m'interroge depuis un moment pour savoir si je dois le laver ou m'en débarrasser. Ce qui m'attriste dans ce dernier cas, c'est qu'il m'a accompagnée au jardin depuis de nombreuses années. Qui sait si je vais pouvoir survivre à cette séparation ?
@ clocreuse : j'aime l'ordre dans ma tête et dans mes affaires, mais pas au jardin. Ma voisine adore mon potager où lin, capucines et nigelles voisinent avec carottes et poireaux, sans compter la bordure de dahlias et glaïeuls, eux-mêmes escaladés par des ipomées qui sont allées se perdre par là.
Tiens, on a pile poil le même âge. Et aurait-on aussi le même prénom ?
Claudine
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : jeu. 13 oct. 2011 0:32
par jeangab
GRANGE a écrit :pour la photo, ça ne va pas être facile. Premièrement, je n'ai personne pour me tirer le portrait, et deuxièmement, je n'ai pas d'APN. Et puis le caleçon plein de trous, je l'ai relégué dans un coin avec l'idée plus ou moins avouée de le mettre à la poubelle tellement j'en ai honte.
dommage, je pense que tu aurais battu des records d’audience
GRANGE a écrit :Qui sait si je vais pouvoir survivre à cette séparation ?
on a donc espoir d'avoir une photo ?
bon, sinon, pour ma part, je ne me laisse pas envahir par les adventices, j'utilise un croc à fumier pour casser la croûte superficielle, = intérêt du binage, qui coupe la capillarité du sous sol, tout en permettant la levée des adventices par un léger travail du sol, adventices qui seront dépourvues une fois germée, quand l'eau ne remontera plus par capillarité
laisser pousser les adventices, est amha, un non sens, elles se nourrissent des précieuses ressources du sol au détriment de la culture en place, et finiront par grainer, ce qui ne résoudra pas le problème, mais le multipliera l'année suivante.
chez moi, elle servent de paillage

je suis principalement envahi par la mercuriale, le géranium, le chénopode et la tomate.
tu as aussi ce genre d’outil qui ne demande pas trop d'effort :

et si tu es bricoleuse :
http://unjardinblanc.xooit.fr/t5197-Hou ... ousser.htm
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : jeu. 13 oct. 2011 22:33
par GRANGE
C'est quoi, jeangab, ton engin ? Ca se met sur un manche et tu l'utilises pour couper les herbes au ras du sol ? Ca ne va pas pour moi. Ce que je ne peux pas faire, c'est me pencher légèrement en avant, comme sur une binette, une pioche etc... Je ne peux pas non plus soulever une fourche-bêche avec une motte de terre, ou bien il faut qu'il y ait une minuscule quantité de terre. Et comme ma terre est très argileuse, elle pèse une tonne.
J'adore ta bicyclette de jardin. Ca, c'est génial !!! Tu t'arrêtes au feu rouge, au moins ? Vu que je sais à peine planter un clou dans le mur, je ne suis pas près de me construire ma bicyclette. Mais ça fait rêver.
Pour revenir aux adventices, elles ne m'ont pas gênée. Ma terre, bien que difficile à travailler, est très fertile et j'ai eu de belles récoltes cette année comme les précédentes. 39 kg de tomates avec 6 pieds, c'est pas mal. Les autres années, je désherbais, mais cette année, j'ai changé de tactique, et finalement, ça n'a pas eu d'incidence sur les récoltes, et en plus, j'ai aimé l'aspect visuel, le côté nature et fantaisiste. J'ai même mélangé différents légumes dans un même rang. Il faut dire que je n'aime pas les jardins où tout est aligné, sans surprise.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : ven. 14 oct. 2011 11:23
par jeangab
GRANGE a écrit :C'est quoi, jeangab, ton engin ? Ca se met sur un manche et tu l'utilises pour couper les herbes au ras du sol ? Ca ne va pas pour moi.
oui, il y a un manche, et tu l'utilises en le tirant pour couper les racines (c'est une sarcleuse).
cet outil est très peu physique, au point que certain l'appelle "le fainéant"
GRANGE a écrit :J'adore ta bicyclette de jardin. Ca, c'est génial !!! Tu t'arrêtes au feu rouge, au moins ? Vu que je sais à peine planter un clou dans le mur, je ne suis pas près de me construire ma bicyclette. Mais ça fait rêver.
sans se lancer dans de grands bricolages, ça doit pouvoir se trouver dans les brocantes, c'est dérivé d'anciens outils de maraîchage (c'est une
houe maraîchère).
on en trouve des tout fait et neuf, mais c'est pas donné

:
http://www.prudhommeau.com/tarifs.html
peut être qu'en fouillant sur des sites style leboncoin ....
GRANGE a écrit :Pour revenir aux adventices, elles ne m'ont pas gênée. Ma terre, bien que difficile à travailler, est très fertile et j'ai eu de belles récoltes cette année comme les précédentes. 39 kg de tomates avec 6 pieds, c'est pas mal. Les autres années, je désherbais, mais cette année, j'ai changé de tactique, et finalement, ça n'a pas eu d'incidence sur les récoltes, et en plus, j'ai aimé l'aspect visuel, le côté nature et fantaisiste. J'ai même mélangé différents légumes dans un même rang. Il faut dire que je n'aime pas les jardins où tout est aligné, sans surprise.
je n'ai pas non plus un jardin tiré au 4 épingles, mais j'essaye quand même de limiter les adventices.
j'ai eut, un peu comme toi, la mauvaise idée de pailler avec de la fauche d'abords de champ, et ça a été une catastrophe, 3 mois après, c'était une véritable pelouse
il a fallu sortie la bêche pour y voir clair, alors qu'habituellement, je ne retourne pas le sol

Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : ven. 14 oct. 2011 13:14
par quentin19
jeangab a écrit :
j'ai eut, un peu comme toi, la mauvaise idée de pailler avec de la fauche d'abords de champ, et ça a été une catastrophe, 3 mois après, c'était une véritable pelouse
il a fallu sortie la bêche pour y voir clair, alors qu'habituellement, je ne retourne pas le sol

moi aussi j'ai beaucoup de pelouse qui s'installe dans mon potager
je l’enlève avec ça :

je donne un coup de fourche bêche avant pour ameublir la terre quand même.
et je laisse les mottes en surface, sécher au soleil.
si je vois que ça s'enracine à nouveau je retire.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : ven. 14 oct. 2011 14:21
par jeangab
cool le cultivateur

il faut que j'en m'en achète un.
pour grange qui souffre du dos, je t'ai trouvé ça :
c'est un
fraise rotative électrique.
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : ven. 14 oct. 2011 14:27
par quentin19
jeangab a écrit :cool le cultivateur

il faut que j'en m'en achète un.
pour grange qui souffre du dos, je t'ai trouvé ça :
.
ué je m'en sers souvent c'est super pratique et rapide surtout.
et ça coute pas cher j'ai payé 15€
Re: [mauvaises herbes] Solution autre que binage?
Publié : ven. 14 oct. 2011 15:38
par gege74
quentin19 a écrit :
moi aussi j'ai beaucoup de pelouse qui s'installe dans mon potager
je l’enlève avec ça :
J'utilise aussi, beaucoup le cultivateur :
- Au printemps, après le bêchage d'hiver et le gel.
- Comme toi, en cours de végétation. Quand la terre est trop compacte, après un coup de fourche bêche, mais utilisée "façon grelinette".
Rapide et efficace !