Au jardin, forum de jardinage

MERCI

bonsoir,

merci beaucoup pour cette carte.

Bonjour à tous,
Je vois que ce sujet date d'avant l'hiver dernier. Ces cartes sont superbes et me seront très utiles dans le choix de futurs végétaux.
Cet hiver a été un peu particulier, très doux jusqu'à la mi-février, puis un gros coup de froid les deux dernières semaines de février. Je suis en Haute-Normandie dans le sud de l'Eure. Grâce à la carte, je vois que dans mon secteur, les températures les plus basses en hiver sont de -12 -10. En février dernier, nous avons eu -17 plusieurs nuits de suite. Nous avions planté 18 mois auparavant de nombreux arbustes. Tous les persistants ont grillé. La moitié ont du être coupés à quelques centimètres du sol et l'autre moitié est morte. Parmi les "décédés" : photinia, genêt, ceanothe, camelia. Parmi les rescapés coupés à ras : laurier tin, escalonia, laurier commun.
Est-ce dû au jeune age des arbustes, je n'en sais rien. Mais je me suis promis de ne plus remettre ces arbustes chez moi. Je pense que mon choix ira vers des caducs.
En conclusion, je pense qu'il faut prévoir à l'achat des végétaux une marge de sécurité d'environ 5° pour éviter les mauvaises surprises !

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Merci pour ces cartes intéressantes. Je trouve dommage qu'on plante n'importe quoi n'importe où. Cet hiver beaucoup de mimosas ont gelé les gens les ont planté dans les mauvaises régions.
Par contre ce que les stations météo ne tiennent pas en compte, c'est le vent. Dans le sud Ouest où je suis il y a des sacrées rafales glacées en hiver qui n’apparaissent pas dans les relevés de températures prises sous abris.

C'est intéressant, mais il existe dans une même zone tant de micro-climats ...

A quelques encablures du littoral atlantique, je me considère en zone 8a, en fonction des pertes subies toutes ces dernières années. Il arrive que nous ayons -10 ou - 12, et c'est définitif pour quelques plantes méditerranéennes (citronniers, mandariniers, et autres palmiers) même protégées lorsque c'est conjugué à une forte humidité du sol et un vent vif.

Merci beaucoup pour cette carte très utile !

Concernant la rusticité des plantes, ce que je trouve dommage ce sont les informations fausses parfois données par certaines jardineries en ligne pour faire vendre (publicité carrément mensongère!). J'ai acheté des graines d'hibiscus moscheutos sur un site que je ne nommerai pas mais dont le nom commence par un b et se termine par un x et ils indiquaient comme température minimale -20° C (donc théoriquement zone 7 voire 6); heureusement que je suis allée vérifier ailleurs et j'ai vu que dans ma zone 8b, j'ai intérêt à rentrer mes pots cet hiver !

La carte est bien utile en effet pour décrypter les zones de rusticité.
J’avais fait un article avec une carte simple ici : Les plantes et le froid : zones de rusticité par région

J'ai été l'un des utilisateurs de ces cartes de rusticité.
Cela a été un progrès.
Mais je pense que pour les températures il faut mieux se fier aux températures de la station météo la plus proche et aux températures relevées dans son jardin et dans les différents endroits de son jardin. Les autres facteurs sont importants mais il viennent en complément de la température.
J'ai fait, il y a quelques semaines des tableaux de probabilité de risque de gel pour déterminer combien d'années une plante peut résister dans 31 stations de France. C'est là :http://plantesetcouleurs.fr/culture/mie ... es-de-gel/

Bien cordialement.

Je me permet de rajouter cette image, en particulier pour les belges car il nous est difficile de trouver une carte de zone de rusticité exprès pour nous !!!
Personnellement je suis dans le petit rond en zone 6 de la zone Belgique/Luxembourg/Allemagne

pas besoin de consulter les cartes pour savoir que j'habite en Sibérie centrale
Cette année 6 mois d'hiver avec neige de novembre à avril.. en ce moment encore à peine 6 °C la nuit ...et 2 mois d'été ultra secs , avec 2-3 orages à l'eau solide ..

pour le reste tout a été dir au-dessus .; on a tous un micro-climat .; les observations au fil des années sont essentielles : il suffit de regarder quelles plantes poussent bien dans l'environnment , et qu'ellessont les plantes qui réussissent dans les jardins voisins

et surtout , ne jamais se fier aux jardineries !!

@Daniele 43 : au moins s'il ne gele deja pas la nuit en ce moment c'est toujours ca. Chez moi ca me fait le coup tous les ans, tout pousse bien et puis fin mai, debut juin, paf !!! -3 degres... apres c'est clair que l'on a pas beaucoup de possibilites : demenager ou s'adapter mais ca limite parfois quand meme beaucoup, j'ai l'impression qu'a part les sapins et les bouleaux y'a pas grand chose...

Très interessant, mais bizarre que la Corse, une fois de plus, ne figure pas. Ne ferait-on pas partie de la France? Nous avons pourtant, nous aussi, besoin d'informations...

y'a la Corse sur la 1e carte

merci zifool pour ce rappel,

fred

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merci Zifool, ces mêmes informations sont utilisée pour la recommandation de plantes adaptées à l'environnement des utilisateur sur le designer de jardin gratuit. www.monjardin-materrasse.com
du coup on est sur de faire le bon choix de plantes

Bien ces cartes, mais je pense que le littoral breton a pleins de micros climats, par chez moi par exemple, les citronniers/orangers poussent très bien en bonne exposition et donnent de petits fruits goutus, c'est vous dire l'immense spectre des possibilités de plantations par chez nous. Je suis chauvin mais le littoral breton en zones abritées des vents dominant est le meilleur endroit pour la biodiversité (cf jardin Delaselle sur l'île de Batz)

Oui attention aux microclimats! Du côté d'Agen (entre Toulouse et Bordeaux) en pleine campagne on est plutôt sur du 8A voir moins.
les Acacia dealbata (mimosa) ne tiennent pas le froid dans mon jardin!
Ceci dit 30 km plus loin on en vois qui on + de 20 ans...
Pour les novices je dirai qu'il faut prendre en compte un niveau au dessous de celui donné par la carte!

Bonjour,
Merci d'avoir partagé (y). J'étais justement à la recherche de ces informations.
A plus,

Zifool a écrit le30 octobre 2011 :
[quote]Je suis bien d'accord que ça généralise, mais c'est pour donner une idée pas qu'un breton dise qu'il y a un climat méditerranéen sur les cotes d’Armor hein|quote]

Désolé Zifool, même à retardement, il fallait bien qu'un Breton te contredise.
J'habite dans les Côtes d'Armor, dans la presqu'ile sauvage ,en bord de mer et je suis dans une zone 10A, ce que certaine zone de méditerranée ne peuvent pas revendiquer! Je cultive en pleine terre, avec succès de nombreuses plantes tropicales. Il y a même, toujours en bordure de mer, à Tréguier, à quelques km de chez moi, un magnifique jardin tropical. Comme quoi les micros climats existent. Quant à la pluviométrie, que je relève chaque jour depuis plus de quinze ans, elle est ici nettement inférieur à celle de Nice, comme quoi, il ne faut pas avoir d'idée préconçues. Il faut juste s'adapter au climat de son jardin. Je devrais dire aux climats de son jardin car à quelques mètres près il peut y avoir des différences suffisantes pour qu'une plante s'adapte ou périsse.
Amicalement
Roger22

Roger22 a écrit :Zifool a écrit le30 octobre 2011 :

Je suis bien d'accord que ça généralise, mais c'est pour donner une idée pas qu'un breton dise qu'il y a un climat méditerranéen sur les cotes d’Armor hein|quote]

Désolé Zifool, même à retardement, il fallait bien qu'un Breton te contredise.
J'habite dans les Côtes d'Armor, dans la presqu'ile sauvage ,en bord de mer et je suis dans une zone 10A, ce que certaine zone de méditerranée ne peuvent pas revendiquer! Je cultive en pleine terre, avec succès de nombreuses plantes tropicales. Il y a même, toujours en bordure de mer, à Tréguier, à quelques km de chez moi, un magnifique jardin tropical. Comme quoi les micros climats existent. Quant à la pluviométrie, que je relève chaque jour depuis plus de quinze ans, elle est ici nettement inférieur à celle de Nice, comme quoi, il ne faut pas avoir d'idée préconçues. Il faut juste s'adapter au climat de son jardin. Je devrais dire aux climats de son jardin car à quelques mètres près il peut y avoir des différences suffisantes pour qu'une plante s'adapte ou périsse.
Amicalement
Roger22

C'est chouette d'avoir un bon climat je sais très bien que certains coins de Bretagne sont épargnés par le gel mais pas tout les ans même si cela reste des gels brefs et légers de quelques heures, pour ta particularité climatique c'est plus dans l'oceanique doux que tu vis, loin du méditerranéen en effet vu que les 3 mois les plus chaud ne sont pas les plus secs chanceux d'avoir un bon climat comme le tiens profite en pour planter du hors norme

Amicalement

Bonjour,
Ca vaut ce que ça vaut et ça date un peu (bien qu'on ne soit pas passé brusquement de l'âge de glace au grand cagnard) : il y a 30 ans de compilations de climatologie disponible, mois par mois
ici
Sans être une science exacte ça remettra quelques pendules à l'heure et fera découvrir quelques spécificités inconnues en tordant le cou à des pensées basées sur les croyances.
30 ans de compilation est quand-même suffisamment précis pour être pris en compte il me semble

Roger22 a écrit : J'habite dans les Côtes d'Armor, dans la presqu'ile sauvage ,en bord de mer et je suis dans une zone 10A, ce que certaine zone de méditerranée ne peuvent pas revendiquer! Je cultive en pleine terre, avec succès de nombreuses plantes tropicales. Il y a même, toujours en bordure de mer, à Tréguier, à quelques km de chez moi, un magnifique jardin tropical. Comme quoi les micros climats existent. Quant à la pluviométrie, que je relève chaque jour depuis plus de quinze ans, elle est ici nettement inférieur à celle de Nice, comme quoi, il ne faut pas avoir d'idée préconçues. Il faut juste s'adapter au climat de son jardin. Je devrais dire aux climats de son jardin car à quelques mètres près il peut y avoir des différences suffisantes pour qu'une plante s'adapte ou périsse.
Amicalement
Roger22

Il y a bon nombre de jardins exotiques en Bretagne, que ce soit du côté de Tréguier, Roscoff, Bréhat, finistère pour la bretagne nord, et encore davantage en bretagne sud.
En climatologie de nombreux facteurs : la température et la pluviométrie instantanés autant qu'un paramètre pris en compte depuis peu par la météorologie : le "ressenti". Pourquoi ?
Parce que s'il fait 0° à l'abri, dans une ambiance de vent d'ouest humide de 60 km/h qui vous rapporte la température de surface de la mer qui ne gèle qu'à des températures extrêmes, vous n'avez pas le même ressenti que 0° sous abri en ambiance de plein vent d'Est sec.
Ca explique les innombrables micro climats que la météorologie nationale est incapable de mesurer. Ca explique la pléthore de magnifiques jardins exotiques bretons qui vivent naturellement et qui n'ont rien à envier à quelques homologues méditerranéens qui ne survivent que sous les arrosages mécanisés
Ca explique aussi que la multitude de précipitations peut aussi être un leurre quand on ne compte que les hauteurs de précipitations : s'il pleut 3 fois par jour chez Roger22, entre 2 averses tout est pratiquement séché aussi vite en 1 heure par le vent marin, et il peut pleuvoir 2 fois moins ailleurs avec un effet d'inondation parce qu'il n'y a pas le moindre souffle d'air pour diffuser l'humidité.
Donc méfiance à propos des préjugés

Merci pour ces données brutes, et le brin d'explication: il est en effet difficile de modéliser les micro-climats, ou alors à pouvoir faire des relevés partout. Autant dire que c'est impossible !

Autre facteur qui rentre en ligne de compte pour un jardin, le sol: ses caractéristiques physiques (rien que le drainage, par exemple), mais aussi chimiques (acidité, disponibilité des nutriments, ...).

C'est le second paramètre à prendre en compte pour établir un jardin.
Sur une petite surface on peut encore tricher un peu et remplacer quelques tombereaux de substrat, mais il faut planter en connaissance de cause.
Je vois que tu es aussi en Bretagne et que tu t'éclates avec les acidophiles. J'ai connu quelques endroits à désespérer de tout au nord de Rennes : chaud sec l'été et froid l'hiver, sur de la terre à poterie (dont sont faites beaucoup de vieilles maisons dans ces coins là) : impossible d'obtenir quoi que ce soit : décourageant !
Par contre j'ai quelques amis qui ont édifié de magnifiques domaines sur d'anciens bois plus ou moins éclaircis (plutôt plus que moins) : sur parfois plusieurs dizaines de cm d'épaisseur de terreau de feuille accumulé pendant 1 siècle tu te ferais plaisir avec tes rhodos et camélias : des explosions de beauté !

Bonjour.
Aujourd'hui, j'ai fait le bilan de mes relevés journaliers de pluviométrie, de température minimale, maximale pour chaque jour et valeur enregistrée chaque jour à midi.
Pluviométrie annuelle en 2015 : 745 mm (mimimum en 2011 : 573 mm, maximum en 2010 : 844 mm)
température minimale relevée cette année : entre 0 et+1°C ,un jour par mois en janvier, février et mars pendant moins d'une heure au lever du jour. pas de neige, pas de gelée. Ce qui est conforme aux relevés de ces 10 dernières années.
température maximale atteignant plus de 30°C pendant les mois de juillet, août et septembre.

Conclusion sur les dix dernières années : pas d'évolution significative des conditions climatiques et comme le confirme mes différentes cultures en pleine terre , plantes dites méditerranéennes ou tropicales : zone USDA 10A ou plus.
Pourtant je réside dans la presqu'ile la plus au nord de la Bretagne!