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Occupation du sol.

Publié : sam. 29 oct. 2011 9:08
par thierry30
Bonjour.

Je vais bientôt semer les petits pois et les pois gourmands à rame, je constate que cette culture laisse beaucoup de surface nue (idem pour les haricots à rame d'ailleurs).
J'ai déjà essayé de pailler les haricots avec un résultat que je trouve satisfaisant.
Peut-on semer un couvert du type trèfle ou autre, au pied de ces cultures à rames?

Il y à aussi la solution BRF. Je ne suis pas contre. La démarche est en cours dans ma tête, mais je préfère prendre le temps pour la mise en pratique.

Bonne journée, Thierry.

Re: Occupation du sol.

Publié : sam. 29 oct. 2011 18:18
par appius
maintenant, c'est un peu tard, mais tu peux semer de la moutarde. ça lève facilement, et ça résiste pas trop mal au gel quand c'est jeune. si au printemps elle n'est pas détruite, tu la fauche 3 semaines avant d'avoir besoin de l'endroit.

Re: Occupation du sol.

Publié : sam. 29 oct. 2011 22:47
par thierry30
Bonsoir Appius.

J'ai du mal m'exprimer, mon idée n'est pas de semer un engrais vert qui soit détruit cet hiver.
Je pense semer mes poids et mes gourmands maintenant, et semer entre ces derniers un couvre sol de petite taille qui les accompagnera jusqu'au mois de mai période de récolte.

Thierry.

Re: Occupation du sol.

Publié : sam. 29 oct. 2011 23:33
par appius
oui, oui, mais en cette saison, je ne vois pas quoi te proposer d'autre que de la moutarde pour faire pousser entre tes pois et haricots...
quoique... si tu es dans le gard, peut être que d'autres plantes pousseraient encore en cette saison. tu peux essayer le trêfle incarnat, ou du seigle...

Re: Occupation du sol.

Publié : dim. 30 oct. 2011 4:28
par quentin19
je pense que le mieux c'est peut être d'attendre le printemps que les petits pois et haricots lèvent et alors à ce moment là semer un engrais vert entre deux.

Re: Occupation du sol.

Publié : dim. 30 oct. 2011 13:27
par Oncle Fritz
Ce que j'ai fait sur certaines de mes buttes, si cela peut correspondre à ta problématique, c'est de mettre une rangée d'ardoises sur la ligne de futurs semis de fèves ou pois, de semer alors des engrais verts (en mélange; certains gélifs d'autres non) de part et d'autre. Ainsi les engrais verts ne gênent pas la levée des fèves et, je l'espère, participeront à protéger celles-ci des rigueurs de l'hiver.
Pour les pois, je ne les sème pas maintenant, et la ligne d'ardoise restera en place tout l'hiver.
:)
Oncle Fritz

Re: Occupation du sol.

Publié : dim. 30 oct. 2011 20:21
par Astrée
La technique est intéressante, mais n'est-il pas plus simple de biner un peu, pour arracher l'engrais vert, juste avant le semis la bande dans laquelle on veut semer ? Çà décompacte en même temps le sol là où l'on veut semer.

Re: Occupation du sol.

Publié : dim. 30 oct. 2011 20:33
par appius
arracher l'engrais vert!!
moi, je sème et je plante dans des engrais verts juste fauchés. ce qui décompacte le sol, c'est justement leur racines laissées à pourrir en place.

Re: Occupation du sol.

Publié : dim. 30 oct. 2011 21:04
par jb61
Bonsoir Thierry,

Attention aux cultures associées, il risque d'y avoir une concurrence avec tes pois!! je fais comme Appius avec de très bons résultats. Il faut mieux semer un couverts précédant la culture, car le risque est la compétition à l'eau! surtout dans ton secteur... le paillage du couvert alors détruit va limiter le ruissellement et le sol nu...

Re: Occupation du sol.

Publié : lun. 31 oct. 2011 10:11
par appius
un exemple de légumes poussant directement sur des racines d'engrais verts :
une-mode-pas-retourner-terre-potager-t1 ... l#p2176299

Re: Occupation du sol.

Publié : lun. 31 oct. 2011 18:45
par Astrée
Appius, je répondais à Oncle Fritz qui place des ardoises pour éviter des pousses là où il veut semer.

Mais je partage ton avis, je ne pense pas qu'un engrais vert soit un problème particulier pour semer, il suffit de couper au raz du sol avant de semer.

Re: Occupation du sol.

Publié : lun. 31 oct. 2011 22:37
par Oncle Fritz
Astrée a écrit :Appius, je répondais à Oncle Fritz qui place des ardoises pour éviter des pousses là où il veut semer.
Un sou est un sou... Sachant que ce sont des légumineuses qui vont être semées...
:wink:
Oncle Fritz

Re: Occupation du sol.

Publié : mar. 01 nov. 2011 9:05
par le cerbere
Peut-on semer un couvert du type trèfle ou autre, au pied de ces cultures à rames?
prépare ta planche et sème du trèfle blanc pour une tenu sur toute la durée de la culture principale ou de la moutarde ou navette fourragère pour une destruction par paillage en fin d'hiver. tu sèmera ensuite tes pois à rames en temps voulu en poquet.
attention, le trèfle blanc, une fois installé, se resème très bien et devient envahissant (selon ton mode de culture) mais c'est un très bon précédant à la mise en place de BRF.
attention, vu la date, c'est une partie de pile ou face mais, en cas d'échec, tu pourra refaire le semi d'engrais vert en fin d'hiver avec un choix plus large.

Re: Occupation du sol.

Publié : mar. 01 nov. 2011 21:06
par Astrée
Oncle Fritz a écrit :Un sou est un sou... Sachant que ce sont des légumineuses qui vont être semées...
Oncle Fritz
L'ardoise, elle est gratuite ? Veinard ...
Bah, laisse monter quelques pieds à graine dans un coin, çà sera gratos pour l'année suivante :smoke:

Re: Occupation du sol.

Publié : mar. 01 nov. 2011 22:00
par Oncle Fritz
L'ardoise, c'est de la récup' d'une maison dont le toit a été laissé à l'abandon: les ardoises les plus mûres tombent toutes seules.
Je m'étais posé la question de récupérer les graines d'engrais verts. Au bout du compte, quand on mélange les engrais verts, la récupération de graines devient vite très fastidieuse et peu efficace: dates différentes, hauteurs différentes, etc...
Je suis trop feignant, j'ai vite abandonné.
Il reste la féverolle pour laquelle la récupération est aisée de par la taille des graines.
:)
Oncle Fritz

Re: Occupation du sol.

Publié : mer. 02 nov. 2011 11:56
par appius
moi je récupère les graines des féveroles, pois fourragers, triticale et parfois moutarde. Les 3 premiers sont plutôt rares et pas très difficile à récolter.

Re: Occupation du sol.

Publié : jeu. 03 nov. 2011 19:36
par aloune
J'ai récupéré un bon paquet de graines de ma luzerne (spontanée à fleurs jaunes) et j'ai resemé mais y'a pas grand chose qui a poussé !