Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous,

J'ai découvert votre forum il y à peu, et j'ai déjà beaucoup appris...il y à de véritables experts par ici.
Et ça tombe bien j'ai besoin de vos précieux conseils !
Nous avons acheté il y à peu une maison avec une pergola, lors de nos différentes visites avant achat cet été, j'ai pu remarquer que la glycine était très peu fournie. Le tronc faisant bien 20 cm de diamètre, il y avait bien des branches partout sur la pergola mais très peu avaient des feuilles.
J'ai fini par poser la question au propriétaire (ancien propriétaire désormais), il m'a dit qu'il souhaitait supprimer cette glycine, pour la remplacer par de la vigne vierge, car il trouvait que les fleurs de glycine qui tombaient dans le bassin à proximité l'embêtaient plutôt qu'autre chose et que la glycine il aimait pas ça , il m'a expliqué l'avoir "saigné"...(des entailles dans les branches) et comptait ensuite couper le pied une fois que la vigne vierge aurait vraiment pris.
Je n'ai rien contre la vigne vierge ...mais faire mourir une belle glycine comme ça...c'est un crime pour moi.
Elle n'est pas morte vu qu'il y à encore quelques feuilles vertes, ma question : est-ce qu'une taille pourrait la sauver? comment la faire et à quelle période ?
j'ai lu qu'il y avait une manière particulière de tailler la glycine pour favoriser la floraison et que cela se faisait en février/mars. Mais je me demandais si maintenant je pouvais faire quelque chose pour qu'au moins le printemps prochain elle reprenne de plus belle, avec un beau feuillage puisque c'est elle qui protégera notre verranda du soleil l'été prochain... enfin si elle reprend.
Pour le soucis des fleurs qui tombent dans le bassin, le bassin est juste après la pergola, il y à pas mal de branches qui retombent au dessus, il me semble qu'il me faudrait juste couper ces branches là, faire en sorte que la glycine parte uniquement du côté de la pergola et pas du côté du bassin.

j'espère avoir été assez claire sur mon message, ne pas avoir dit de grosses bêtises (je débute hein ) merci d'avance pour votre aide.

Bonjour et bienvenue Lamoira

Peux tu faire des photos pour avoir une idée de l'ampleur des dégâts ?

Bonjour et merci pour la bienvenue !

Je ne suis pas dans cette maison, mais dois m'y rendre cet après-midi...si besoin je referai une photo. Par contre j'ai fouillé dans mes dossiers et j'ai trouvé cette photo prise lors d'une de nos visites (début juillet), vu que le but n'était pas de photographier la glycine, c'est pas hyper net, mais je crois qu'on se rend compte ...on voit les branches...et l'absence de feuilles deux trois "lianes" avec des feuilles...

bonjour et bienvenue lamoira
peux tu nous faire des photos plus détaillées par le dessous pour que l'on voit bien comment çà se présente
à mon avis,il faut déjà supprimer tout cet enchevètrement de branches qui ne servent plus à rien.Les couper près des branches charpentières s'il y en a .Sinon au plus près du tronc
Je crois que l'été prochain tu n'auras pas beaucoup d'ombre sur ta terrasse,mais ce n'est qu'en reprenant tout à zéro que tu pourras avoir une belle tonnelle.
Au printemps,de nouvelles branches vont pousser,ce sont ces branches que tu devras accrocher sur les fers de ta tonnelle .A l'automne 2012,tu devras supprimer toutes les petites branches qui auront poussé sur tes nouvelles charpentières.Ainsi,au printemps 2013,tudevrais déjà avoir des fleurs sur ta glycine
Pour fleurir,une glycine doit etre taillée régulièrement
d'autres avis de jardinautes???

jardiniere31 a écrit :bonjour et bienvenue lamoira
peux tu nous faire des photos plus détaillées par le dessous pour que l'on voit bien comment çà se présente

Bonjour, je vais faire ça cet après-midi, c'est vrai que là on ne voit pas bien.

jardiniere31 a écrit :à mon avis,il faut déjà supprimer tout cet enchevètrement de branches qui ne servent plus à rien.Les couper près des branches charpentières s'il y en a .Sinon au plus près du tronc
Je crois que l'été prochain tu n'auras pas beaucoup d'ombre sur ta terrasse,mais ce n'est qu'en reprenant tout à zéro que tu pourras avoir une belle tonnelle.

Je crains que pour l'ombre en effet ...ce soit compromis. Je préfère la sauver, si ça peut se faire...qu'importe le temps que ça prendra.

jardiniere31 a écrit :Au printemps,de nouvelles branches vont pousser,ce sont ces branches que tu devras accrocher sur les fers de ta tonnelle .A l'automne 2012,tu devras supprimer toutes les petites branches qui auront poussé sur tes nouvelles charpentières.Ainsi,au printemps 2013,tudevrais déjà avoir des fleurs sur ta glycine
Pour fleurir,une glycine doit etre taillée régulièrement
d'autres avis de jardinautes???

Merci pour ces premiers conseils, je prends tous les autres, mais je suppose qu'avec des photos ce sera mieux !

coucou et
j'ai jamais taillé les miennes et depuis 10ans elles fleurisse toujours autant, j'en ai 4 laissées libres et une que là je suis obligée de tailler puisque que je la forme en arbre après si elles devienne très envahissantes sûr on peut tailler dans les nouvelles comme Amethyst Falls faut tailler après chaque flor.et elle arrive à en faire 3 voir 4 dans la saison suivant le climat, certains taille tous les ans au sortir de l'hiver , perso. la taille c'est vraiment quand je suis obligée si ça gêne pas et si ça fleurit pourquoi tailler
quand à ta rescapée faudrait voir les blessures faites par le méchant jardinier d'avant

comme jardinière, supprime même au ras du tronc toutes les branches mortes
je pense que le traitement fait par l'ancien propio a fait son effet, si il n'a pas toucher au tonc, celle ci peut etre sauvée, sinon elle peut repartir du pied aussi

Entailler des branches pour faire mourir une glycine ..... mouais .... à mon avis ne supprime que ce qui est mort, tailladé et frêle laisse la reprendre afin d'y voir plus clair l'an prochain mais après la taille de formation personnellement je ne touche plus à la glycine...

Eiffel

merci à tous pour vos réponses, j'ai pris pas mal de photos cet après-midi (en espérant qu'elles soient nettes ), pour vous montrer l'état de santé de la bête.
En faisant ces photos je me suis rendue compte de la présence de champignons sur le tronc... je vais vous montrer ça aussi (il faut que je trie les photos et que je regarde un peu ce qui est le plus parlant).

Eiffel_Douai a écrit :Entailler des branches pour faire mourir une glycine ..... mouais ....
Eiffel

C'est ce qu'il m'a dit ... il voulait l'affaiblir attendre que la vigne vierge prenne le relais, et ensuite supprimer la pied de glycine...de toutes façons je ne suis pas sûre que c'était un bon jardinier

Voilà les photos (j'en ai encore d'autres en stock, n'hésitez pas à demander )
Donc, voici la bête cet après-midi, vue de dessous (c'est à contre jour...pas facile de faire une photo)

Le pied principal plus en détail



Une vue de "profil" pour vous montrer qu'il y à une longue branche qui vit encore :


Le pied qui a l'air d'avoir plein de pousses tout autour (il y à un autre rejet plus loin aussi.


(ps : à tous les spécialistes de bassins : oui c'est bien le bassin derrière oui l'eau est verte et basse ne vous inquiétez pas c'est normal là aussi on fait un sauvetage dans les règles mais c'est mister le spécialiste).

Et voilà les champignons (2/3 cm maxi) qu'il y à sur certaines grosses branches


Et la sorte de plaque sur le tronc



C'est peut-être rien...ou plutôt parasitaire... ?

Voilà j'espère que là vous aurez assez de matière pour m'apporter votre aide précieuse.
Merci d'avance !

Bon pas de réactions suite aux photos
les photos infirment ou confirment vos premiers commentaires...? Ou alors c'est peine perdue et vous n'osez pas me le dire ...?
Ou alors je suis vraiment mais vraiment mauvaise photographe et ça non plus vos n'osez pas me le dire... pas grave... je survivrai à ça... vous savez hein...
Mais ma pauvre glycine... j'en fais quoi moi maintenant ? (oui oui on peut le dire je suis vraiment perdue )

coucou
si toi les feuilles dans le bassin te dérange pas franchement elle est belle et essayer de la laisser vivre serait bien, les champignons beaucoup d'arbres en ont la mousse aussi c'est suivant le contexte du jardin humide ,confiné , pas trop aéré,tu peux dans un premier temps brosser le tronc, je comprend pas pourquoi vouloir mettre une vigne vierge qui va faire les feuilles plus importantes que la glycine c'est un non sens, encore il aurait remplacé par une persistante j'aurais compris mais là..... les rejets au pied à part si tu veux boucher la vue du bassin, et je pense pas que ce soit le cas, perso j'éliminerais le tronc est beau et mis en valeur, pour le bassin tu peux éventuellement à la tombée des feuilles y tendre un filet pour les récupérer où passer l'épuisette, les feuilles c'est qu'une fois par an pendant 1mois perso. je laisserais comme cela si elle à peiné à cause d'un jardinier malveillant le mieux c'est de la laisser quelques temps tranquille, tu aura toujours le temps de faire plus tard, tu va voir comment elle évolue et si tu as porté un regard compatissant sur elle elle va "saccrocher" et te le rendra bien les plantes sont intelligentes

jeannotin,tu es une grande spécialiste,mais.....
mais il semble qu'il y ai beaucoup de bois mort sur cette glycine .
Si c'est le cas,il va pourrir,les champignons vont continuer à le coloniser et arriver probablement a la faire péricliter
Perso,je serai pour un grand nettoyage de tout çà,en laissant les branches qui sont encore vertes et porteuses d'espoir.En ce moment,il est facile de voir quelles sont les branches qui sont mortes et les supprimer pendant l'hiver
A mon avis,celà permettrait que cette glycine se refasse une santé avec du bois sain
De plus,je te conseille de mettre tes photos où l'on voit bien les champignons sur le post
identification-maladie-f16.html
là,tu auras des spécialistes qui te diront de quoi souffre ta glycine et éventuellement quel traitement lui donner pour la guerrir
ce serait dommage delaisser péricliter une aussi belle dame

[quote="jardiniere31"]jeannotin,tu es une grande spécialiste,mais.....
mais il semble qu'il y ai beaucoup de bois mort sur cette glycine .
Si c'est le cas,il va pourrir,les champignons vont continuer à le coloniser et arriver probablement a la faire péricliter
Perso,je serai pour un grand nettoyage de tout çà,en laissant les branches qui sont encore vertes et porteuses d'espoir.En ce moment,il est facile de voir quelles sont les branches qui sont mortes et les supprimer pendant l'hiver
A mon avis,celà permettrait que cette glycine se refasse une santé avec du bois sain
De plus,je te conseille de mettre tes photos où l'on voit bien les champignons sur le post
identification-maladie-f16.html
là,tu auras des spécialistes qui te diront de quoi souffre ta glycine et éventuellement quel traitement lui donner pour la guerrir
ce serait dommage delaisser péricliter une aussi belle dame[/quote]

oui mais..... oui bien sûr enlever ce qui est sec mais cela tu l'avais dit je vais donc pas le redire ça parait un peu logique comme pour d'autres grimpantes comme les rosiers d'ailleurs sur les rosiers je viens de le faire, bien nettoyer avec une brosse le tronc c'est ce qui est à mon sens le plus urgent,la mousse étant un milieu propice de culture pour les champignons sur un végétal âgé ça me m'interpelle pas plus que cela mais bon peut être j'ai tort... d'autant que j'ai oublié de dire qu'une glycine sur une pergola comme elle est sur le photo et dans un cadre romantique comme ce jardin je trouve que c'est très en harmonie,la glycine est la grimpante la plus adéquate pour ce contexte vraiment je comprend pas ce jardinier qui voulais la condamner

Merci à vous deux pour vos réponses !
Je les ai lues tout à l'heure mais n'avais pas le temps de vous répondre à ce moment-là (y'avait urgence on allait à notre maison, la maison à la glycine déprimée )

Jeannotin : je suis tout à fait d'accord avec toi, ce bassin et cette glycine : c'est l'harmonie ! j'espère vraiment qu'elle repartira
Le précédent occupant, je ne suis pas sûre qu'on pouvait l'appeler "jardinier", ce qui est sûr qu'il aimait beauuuucoup la vigne vierge (il y en à partout dans le jardin). Je crois qu'il reprochait à la glycine de perdre ses feuilles un peu trop tard par rapport à la vigne vierge et donc d'empêcher le soleil de chauffer la verranda à cette période)
Les feuilles dans le bassin, ça pose un problème surtout pour la qualité de l'eau. Donc oui il va falloir jouer avec l'épuisette parce qu'il y à la glycine, et tous les autres arbres autour (ou au dessus) du bassin !

Donc aujourd'hui aussitôt arrivée, j'ai regardé de plus près cette dame (la glycine), à priori tout me semblait mort ......ne voulant pas faire de bêtise j'ai taillé ce qui était vraiment vraiment mort (voir pourri puisque certaines branches se cassaient à peine je les touchais).
J'ai fais ça petit à petit ...
J'ai enlevé pas mal de branches, celles proches des champignons étaient (il me semble) en train de pourrir, leur centre était comme noirci.
Je pense que les expertes que vous êtes auraient largement plus coupé, mais ne voulant pas faire plus de dégâts, j'ai préféré éviter une coupe radicale.
Je vais attendre le début du prochain printemps et surveiller ce qui repart ou non, je retaillerai à ce moment-là ce qui reste sec.
Je n'avais rien pour brosser le tronc (à part une brosse pour décaper le métal ...un peu agressif quand même) donc ça je le ferai ce week-end, enlever le maximum de mousse et champignon.
j'ai aussi enlevé toutes les repousses au pied, j'ai juste laissé une qui remontait le long du poteau, parallèle au tronc...au cas où...
La vigne vierge a déjà pas mal envahi la pergola, ça aussi je vais surveiller au printemps (là tout se confond c'est un enchevêtrement tressé de branches : un peu la jungle )

Ah et puis (en cachette) je lui ai parlé et lui ai expliqué que là c'était bon elle pouvait se reposer pour repartir de plus belle au printemps vous croyez que ça va marcher ?

jardiniere31 a écrit : De plus,je te conseille de mettre tes photos où l'on voit bien les champignons sur le post
identification-maladie-f16.html
là,tu auras des spécialistes qui te diront de quoi souffre ta glycine et éventuellement quel traitement lui donner pour la guerrir
ce serait dommage delaisser péricliter une aussi belle dame

Sage conseil, avant de brosser le tronc je vais peut-être demander un diagnostic
Encore merci pour vos conseils

nous sommes aussi là pour essayer de t'aider de notre mieux

jardiniere31 a écrit :nous sommes aussi là pour essayer de t'aider de notre mieux

Pas d'obligation donc c'est vraiment sympa à vous, là j'étais vraiment vraiment perdue !

(j'ai posté ma demande pour les champignons )

Bonsoir,

Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse agir ainsi avec une plante pour la faire mourir, il valait mieux couper le tronc à la base et essayer de couper les grosses racines pour éviter qu'elle fasse des rejets non ?

@ Lamoira : j'espère qu'elle te fera une belle tonnelle d'ici peu

@ Josy : as-tu une photo de ta glycine taillée en arbre, c'est ce que j'ai décidé de faire avec un rejet que mon mari m'a apporté mais comme je n'ai plus de place pour des treillages je vais la faire en forme parapluie ; sans le vouloir j'ai taillé une bignone en arbre et je trouve ça très sympa pour l'instant elle est encore en pot et je cherche (à la déchetterie) une structure de grand parasol en bois pour entortiller le tronc autour et faire courir les tiges dessus, qu'en dis-tu ?

MAD 07 a écrit :Bonsoir,

Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse agir ainsi avec une plante pour la faire mourir, il valait mieux couper le tronc à la base et essayer de couper les grosses racines pour éviter qu'elle fasse des rejets non ?

@ Lamoira : j'espère qu'elle te fera une belle tonnelle d'ici peu

Bonjour Mad07, oui la technique aurait été plus radicale, mais il comptait d'abord affaiblir la glycine, laisser la vigne vierge grandir et hop tout couper (lors de ma première visite je lui ai fait comprendre que je trouvais ça vraiment dommage, j'ai plaidé la cause de la glycine et on va dire qu'on a acheté la maison à temps (enfin je l'espère pour elle).

On verra déjà au printemps prochain si elle se décide à repartir !

MAD 07 a écrit :Bonsoir,

Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse agir ainsi avec une plante pour la faire mourir, il valait mieux couper le tronc à la base et essayer de couper les grosses racines pour éviter qu'elle fasse des rejets non ?

@ Lamoira : j'espère qu'elle te fera une belle tonnelle d'ici peu

@ Josy : as-tu une photo de ta glycine taillée en arbre, c'est ce que j'ai décidé de faire avec un rejet que mon mari m'a apporté mais comme je n'ai plus de place pour des treillages je vais la faire en forme parapluie ; sans le vouloir j'ai taillé une bignone en arbre et je trouve ça très sympa pour l'instant elle est encore en pot et je cherche (à la déchetterie) une structure de grand parasol en bois pour entortiller le tronc autour et faire courir les tiges dessus, qu'en dis-tu ?

oui pas de prob. le tuteur on l'a fait maison un peu de fer à béton ,quelques soudures et le parapluie était réalisé 2m de haut, sur la photo elle était encore petite donc on avais pas mis encore le tuteur


là elle plus grande mais pas fleurie et elle baigne dans le brouillard de ce matin excuse moi peut pas faire mieux j'ai pas retrouvé d'autres photos:lol: et oui l'automne arrive vraiment j'ai encore mangé dehors samedi dernier j'ai pas retrouvé d'autres photos et elle est comme moi très indisciplinée je lui pardonne elle est belle tout de même




A+ tout le monde

en attendant le printemps

Bonjour,

Merci à vous josy et jardinière31 pour vos photos (pas pu répondre avant changement de box...)

@ josy : j'adore ces photos dans le brouillard, elles donnent un petit air d'irréel, j'espère que ma glycine sera aussi florifère que la tienne; je vais essayer de la mettre en terre ces jours-ci car il fait encore doux, il va falloir que je regarde bien quel substrat est son préféré, il y en a plein chez mes voisins mais d'un jardin à l'autre c'est une terre argilo-calcaire (vignes) comme la mienne ou sableuse chez mon voisin à 30m !!

Je vais à la déchetterie pour chercher mon tuteur mais en ce moment pas beaucoup de parasol au rebus

Bon dimanche .

C'est vrai qu'elles sont très belles ces glycines en arbre

Bonjour à tous !

Je ne pensais pas que mon dernier message remontait à si loin.
Je suis venue vous donner quelques nouvelles de ma glycine, oui elle est encore en vie.
Encore une fois merci de vos précieux conseils, vraiment. J'étais un peu perdue et qui plus est débutante en la matière.
En novembre 2011 je lançais un SOS avec ce post, j'ai donc à la suite procédé à une taille...pas trop sévère car je n'arrivais pas à voir ce qui était mort ou pas.
Arrive l'hiver 2011/2012 TRES froid, je crois que ça a été partout en France, ici nous avons eu de très grosses gelées et des températures restées négatives pendant des semaines.
Pour vous donner une idée notre bassin était tellement gelé que nous pouvions monter dessus (30cm/40 cm d'épaisseur de glace).
BREF
J'étais donc un peu inquiète pour la glycine (et le reste).
Mais printemps 2012, miracle, j'ai eu deux bourgeons de fleurs et ici et là je voyais qu'elle reprenait un peu du poil de la bête.



Là je pouvais voir ce qui était vraiment mort j'ai donc supprimé ce qui l'était.
Durant le printemps et l'été elle s'est un peu étoffée et a fait de nombreuses pousses.
Depuis j'ai supprimé toute la vigne vierge (non sans mal)

La voici en avril 2013 :




Après la floraison pas mal de feuilles sont arrivées, elle a continué sa progression...le feuillage s'est épaissi, mais pas suffisamment pour nous abriter du soleil, on a donc placé des canisses.
Une fois celles-ci enlevées vers le mois de septembre, ce fût la découverte, énormément de nouvelles pousses qui se sont entremêlées dans tous le sens.
Un côté de la pergola reste encore à nu, mais petit à petit.

Cette année, ce sont des centaines de bougeons que j'ai vu naître...vivement que les fleurs s'ouvrent !!!



Par contre, je vous avais parlé de l'état du tronc, couvert de mousse et de champignons...j'ai frotté le tout, mais on dirait que petit à petit au fil des mois il se "vide" ...il est dans un sale état ...jugez plutôt


Qu'en pensez-vous ?

coucou
ça c'est super de nous donner des news c'est dommage que cela n'arrive que rarement et bien elle est superbe cette glycine ça aurait été dommage de la supprimer surtout que plus elles sont âgées plus elles sont belles au niveau bois, pour le tronc qui a souffert je ne pense pas que tu pourra faire quelque chose malheureusement le mal est fait,mais à priori ça ne met pas sa vie en danger vu qu'elle est couverte de fleurs et puis certaines lianes vieilles peuvent avoir aussi ce genre de chose , j'ai vu une glycine en Pays Basque qui avais un tronc diamètre au moins 50cms et le tronc avais les même manifestations j'ai jamais vu une glycine aussi vieille et aussi belle en tout cas je suis contente pour toi c'est toujours valorisant pour un jardinier de réaliser un sauvetage,ça donne plus de confiance en soi pour le reste à réaliser