je commence par signaler que le sujet est traité par 15 pages très complètes dans ce livre (pp.143-157):
et deux pages (pp.65-66) dans la 2me édition du livre de Lespinasse:
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 10:37
par le cerbere
alors moi, je vais commencer par être chiant.
je n'aime pas du tout ce terme "JCAA".
ça sort d'où ? quel est sa légitimité ?
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 10:49
par appius
je ne sais pas. C'est comme "BRF", on peut trouver ça inutilement ronflant.
mais bon, vu qu'il est utilisé ainsi, à commencer par ces deux bouquins, ça va être difficile de le débaptiser. Et il me semble qu'il décrit bien le système : un jus de compost aéré par un bulleur relié à une pompe d'aquarium.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 11:03
par appius
à noter que les anglo-saxon disent plutôt "Aerated Compost Tea"
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 12:21
par Dam79
Bonjour,
Je confirme, le premier bouquin, bien fichu. Tous ces produits riches en éléments (just de compost - certains purins) sont insectifuges et fongifuges car en fournissant très rapidement des oligo-éléments, ils permettent une bonne santé des plantes.
J'ai aussi le premier bouquin, vraiment génial, j'adore toute la partie descriptive des acteurs du sol , et celle sur le JCAA bien sûr !
Le terme JCAA est propre aux auteurs de ce livre, et a été repris par JM Lespinasse ( c'est lui qui a convaincu sa maison d'edition d'editer ce livre en français )
Sur le net vous trouverez plein d'infos avec " compost tea " - plein de videos sur youtube .
Il faudrait peut-être décrire ce qu'est ce jus de compost à aération active non ? Histoire d'éviter certaines confusions .
En gros celà consiste à prélever quelques bonnes poignées d'un compost bien fini, de les mettre dans 15 litres d'une eau non chlorée, d'ajouter quelques cuillères à soupe de mélasse ou de miel , et de brasser tout ça avec une pompe à air d'aquarium pendant 24 heures . Ensuite on arrose avec , en diluant .
Pourquoi on fait ça ? le but est de multiplier rapidement la faune du compost (bactéries, champignons, nematodes, protozoaires ) afin de la réintroduire au jardin . La pompe sert à maintenir le milieu aérobie afin de privilégier le développement d'organismes bénéfiques .
Le JCAA n'est en aucun cas un engrais ! pas d'histoire de NKM là dedans .
Tous ces produits riches en éléments (just de compost - certains purins) sont insectifuges et fongifuges car en fournissant très rapidement des oligo-éléments, ils permettent une bonne santé des plantes.
Je ne crois pas que fournir des oligoéléments soit le but du JCAA, mais plutôt de mettre en place des organismes antagonistes aux pathogènes afin d'éviter la prolifération de ces derniers .
Une petite vidéo que j'aime bien , qui montre la procédure . C'est en anglais , mais j'adore le phrasé très lent du bonhomme .
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 14:58
par appius
papouillot a écrit : pas d'histoire de NKM là dedans .
]
pauvre Nathalie Kosciusko Morizet !!
merci pour la présentation en tout cas!
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 15:10
par papouillot
Il y a encore plein de petits trucs qu'on dira au fur et à mesure .
Je serais curieux par exemple de connaitre les dilutions préconisées par JM Lespinasse ( je n'ai que l'edition n°1 de son livre ) , car dans le livre " collaborer avec......." ils diluent très fortement leur JCAA avant utilisation et je me demande si ce n'est pas une coquille de traduction
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 15:37
par appius
il n'a pas l'air de diluer. il prépare en mettant 1 volume de compost pour 10 d'eau, fait buller 36 heures, filtre et pulvérise.
je pensais que ça s'utilisait en arrosage aussi...
A noter que tout en avançant une explication théorique, il reste très prudent sur l'effet:
"Depuis deux ans, au printemps et en début d'été, je réalise ces pulvérisations sur tous les légumes; des exsudats sécrétés par leurs feuilles (phyllosphère) attirent ces micro-organismes qui entrent alors en concurrence avec des champignons parasites tels que le mildiou par exemple. Ils ne les combattent pas mais prennent leur place et les privent de nutriments.
il est difficile de mesurer l'efficience de cette application, l'établissement d'un équilibre naturel entre "parasites et antagonistes" est séduisant. Ces essais réalisés par des jariniers curieux, en particulier en Amérique du Nord, ne tarderont pas à révéler des résultats et des tendances qui nous permettront soit d'affiner cette pratique, soit de l'abandonner."
En fait, il n'y consacre qu'une page et renvoie au livre de Lowenfels et Lewis.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 15:40
par appius
avec cette préparation à basse de miel ou de melasse, je remarque qu'on est très proche des EMA qui s’élèvent dans de la mélasse de canne à sucre, sauf qu'elles sont anaérobies. On les élève au contraire sans air, au chaud (35°) pendant plusieurs jours, un peu comme on fait du yaourt.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 16:03
par papouillot
Oui ça s'utilise en arrosage pour amener les micro-organismes aux racines .
je compte même l'utiliser pour arroser mes paillis car je trouve que dans mon jardin la decomposition est un peu lente .
J'ai lu récemment quelque part que JM Lespinasse était très à fond dans l'utilisation du JCAA, ça doit être dans le sujet qui lui est consacré sur un autre forum .
Mon objectif avec le JCAA c'est de réintroduire la vie dans mon sol , j'ai aussi quelques doutes sur l'utilisation en foliaire , mais je crois comme Dam79 qu'un sol bien drainé et bien vivant donne des plantes plus saines et moins sujettes aux maladies.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : mer. 08 févr. 2012 16:21
par appius
pour moi, je réserve ces préparations aux plantes en pots et au semis en godets, parce que ce sont des milieux vite déficients du point de vue de l'activité biologique. Et éventuellement pour accompagner le repiquage.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 15:28
par carpensis51
Moi je dis que la biodynamie peut se faire du pognon en dénonçant de plagia cette hightech solution permaculturelle ; mais ce n’est pas non plus leur objectif.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 16:03
par appius
je vois mal comment les adeptes de la biodynamie pourraient faire un procès vu que
1. personne ne tire d'argent en commercialisant la méthode du jus aéré,
2. la biodynamie ne l'a pas inventé et ne fait pas exactement la même chose,
3. la biodynamie n'est pas une marque déposée.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 16:20
par carpensis51
appius a écrit :
1. personne ne tire d'argent en commercialisant la méthode du jus aéré,
2. la biodynamie ne l'a pas inventé et ne fait pas exactement la même chose,
3. la biodynamie n'est pas une marque déposée.
1. Pas pour le moment.
2. Elle ne l'a pas inventé certes mais elle fait depuis longtemps la même chose, avec d'autres techniques.
3. C'est justement pourquoi j'écris que tel n'est pas leur objectif.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 20:14
par papouillot
On dira alors que nous sommes jardiniers en biodynamie sans même le savoir .
Ca ne change pas grand chose .
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 20:48
par vin
Moi, j'aime bien le chat.
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 21:10
par papouillot
pareil, il est toujours dans les pattes du gros lard
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : jeu. 09 févr. 2012 23:42
par appius
uuuh???
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : ven. 10 févr. 2012 19:03
par papouillot
appius a écrit :uuuh???
t'as pas regardé la vidéo
Mais c'est pas grave, tu n'y apprendrais rien .
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : ven. 10 févr. 2012 19:11
par appius
effectivement, je me suis endormi avant la fin, vu que je sais brancher un bulleur sur une pompe d'aquarium
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : ven. 10 févr. 2012 19:14
par papouillot
Justement à ce sujet, j'ai des anti-retours à mettre sur les tuyaux pour éviter que le jus remonte dans la pompe à air, mais ils ne sont pas répérés alors je ne sais pas dans quel sens les mettre ( car je ne pense pas que ça fonctionne dans les deux sens )
Re: Jus de compost à aération active (JCAA)
Publié : ven. 10 févr. 2012 19:24
par appius
tu les mets et tu souffles et aspires dans le tube. tu vas vite savoir.
sinon, tu fais comme moi, tu mets ta pompe au dessus du récipient