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Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 12:43
par Espiets
Bonjour amis d'ici .
Cette année ma saison tomate a démarré par des semis le 5 janvier .
Les objectifs fixés pour cette saison sont la greffe, en effet après plusieurs années de culture plutôt intensive de tomates, il es difficile de trouver des terrains vierges . Je vais donc greffer tout ce qui sera planté en serre ou pleine terre .
Deuxième objecif, l'observation des tomates naines, et tout particulièrement celles issues du Dwarf tomato project de Craig Lehouiller . Des tomates à croissance indéterminées et entre noeuds courts, maximum 120 cm Nommées souvent dwrf, bush ou tree.
Bush 5O6

la liste des sélectionnées
bushy charbarysky
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Casey's pure yellow
Chadds Ford
Coastal pride orange
Dwarf Beryl Beauty
Dwarf Champion
Dwarf Emerald Giant
Dwarf Giant
Dwarf Jade Beauty
Dwarf Mr. Snow
Dwarf Wild Fred
Extreme bush
Extreme North
golden dwarf champion
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Krasavets Mjasisty
orange tree
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Rosella Purple
Sakhaline
Summertime gold
Summertime Green
Sweet Carneros Pink
tasmanian chocolate
white bush
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Zero



Pour ce qui est des greffes, j'ai commencé les premières hier .
Sur grounforce, aegis, Arnold et maxifort .

Des costauds pour lesquels j'ai eu du mal à trouver greffon adéquat
Un porte greffe
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coupé
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pincé
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le greffon
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Raboutage
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Tout le monde a été pouiché et mis en infirmerie .
Ce matin
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Les têtes coupées des porte greffes sont mises à bouturer dans un verre d'eau .
Ici les boutures prélevées il y a une semaine dans l'intention de faire des portes greffes à 2 têtes
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Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 14:47
par gwel29
Espiets a écrit :Bonjour amis d'ici .
Cette année ma saison tomate a démarré par des semis le 5 janvier .
Les objectifs fixés pour cette saison sont la greffe, en effet après plusieurs années de culture plutôt intensive de tomates, il es difficile de trouver des terrains vierges . Je vais donc greffer tout ce qui sera planté en serre ou pleine terre
Bjr Espiets,
ayant semé juste qques jours après vous mes graines de tomates, elles ne sont pas aussi fortes; comme c' est prévu pour faire des porte-greffes j' imagine que ca ne doit pas être les 'classiques' mais des spéciales pour greffes ?

je pense depuis l' an dernier faire des essais de grefte de tomates (comme je fais sur mes fruitiers) mais tant que j' aurais pas de bonnes souche de porte-greffe il n' y a pas grand intérêt : j' avais lu que 'petit-moineau' était bonne car résistanteau mildiou mais y' a surement d' autres; Si vous avez des infos la-dessus je suis preneur (même pour 2013 désormais)
Kenavo :top:

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 14:59
par esox10
Je vois que tu n'es pas en retard non plus.

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:05
par Espiets
Bonjour Gwel 29 .
Pour les portes greffes et par expériences, il n'y a hélas pas de secret .
Soit tu te fais la main et tu t'amuses avec des variétés solides comme petit moineau, certaines grosses russes ou mieux des botaniques primitives ...
Soit tu vises l'effiacité et tu te soumet à la loi commerciale en achetant des portes greffes F1 confirmés . On en trouve pas mal maintenant comme
Emperador
Brigeor
Maxifort
Eldorado
Heman
Beaufort
Aegis
Arnold
Ground force
Avec ces variétés, tu tapes dans du sur .
Tu peux compenser le prix des graines en bouturant les têtes comme je le fais .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:13
par gwel29
Espiets a écrit :Bonjour Gwel 29 .
Pour les portes greffes et par expériences, il n'y a hélas pas de secret .
Soit tu te fais la main et tu t'amuses avec des variétés solides comme petit moineau, certaines grosses russes ou mieux des botaniques primitives ...
Soit tu vises l'effiacité et tu te soumet à la loi commerciale en achetant des portes greffes F1 confirmés . On en trouve pas mal maintenant comme
Emperador
Brigeor
Maxifort
Eldorado
Heman
Beaufort
Aegis
Arnold
Ground force
Avec ces variétés, tu tapes dans du sur .
Tu peux compenser le prix des graines en bouturant les têtes comme je le fais .
merci pour la réponse rapide comme l' éclair

comme je veux rester dans la tendance 'tout sauf F1' je tacherai de récuperer des graines de petit moineau d' içi qques mois si j' en vosi sur les listes d' échanges

Merci et bonne saison

Pour ma part, je compte seuelement passer à la phase rempotage individuel de la 1ere série de semis en fin de semaine :wink:

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:18
par Espiets
esox10 a écrit :Je vois que tu n'es pas en retard non plus.
Obligée, je suis !
-1- je greffe , la greffe, faisant perdre 1mois, il me faut donc semer 1mois plus tôt par rapport à la tradition des semis mi mars, mais certains portes greffes mettant parfois jusqu'à 3 semaines de plus pour atteindre le même diamètre qe les greffons .....
-2- Je dois faire des démonstrtions de greffe de tomate pour le Festival des Champs du Possible à St Gaudens les 24 et 25 mars, il me faut du matos au point

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:23
par esox10
Je vais m'entrainer à la greffe cette année.
Ce sera une première.

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:29
par Espiets
La greffe en elle même, c'est simple , juste un peu délicat parce qu'on travaille sur des végétaux petits.
Le plus difficile, c'est le post opératoire .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:36
par esox10
Je crois que Choupa va en faire aussi cette année.
On se tient au courant.

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 15:37
par gwel29
Espiets a écrit :La greffe en elle même, c'est simple , juste un peu délicat parce qu'on travaille sur des végétaux petits.
Le plus difficile, c'est le post opératoire .
faut éviter que ca déssèche non ? :?: pour que les 2 parties se 'collent' : ca doit prendre rapidement je présume

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : lun. 13 févr. 2012 18:15
par Espiets
Eviter qu cela se dessèche oui, tenir à l'étouffé, sans soleil direct mais une bonne luminosité ...

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 17:07
par carpensis51
Espiets a écrit :Eviter qu cela se dessèche oui, tenir à l'étouffé, sans soleil direct mais une bonne luminosité ...
J'ai lu une résistance au mildiou...
Oui et quoi d'autre ?

Quel est l'avantage de ces greffes, je ne l'ai pas saisi.
Vu que le matériel adaptable sur une greffe Anglaise existe; c'est qu'il doit y en avoir,au moins un bon, qui justifie le temps passé à greffer.

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 17:32
par Espiets
La greffe a 2 avantages
-1- La résistance aux maladies du sol, absolument pas aux maladies aériennes comme le mildiou . Les variétés F1 proposées dans le commerce sont au moins résistantes Tm V F2 N K.
-2- Une augmentation de production , les fruits étant selon les cultivars soit plus gros, soit plus nombreux .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 17:42
par carpensis51
Espiets a écrit : -2- Une augmentation de production , les fruits étant selon les cultivars ... plus nombreux .
D'accord c'est un argument !
ça peut jouer sur la fertilité et augmenter la production.

Il doit y avoir des études sur les affinités je présume, voir des ouvrages qui parlent de ça ; les connais-tu ?
As-tu un lien ?

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 18:02
par Espiets
J'ai surtout appris sur le tas et puis étudié la question . Je suis en train de rédiger un petit topo pour les formations que je dois faire , je le mettrai à disposition sur les manifs auxquelles je prticiperi .
Sinon, je peux te donner ce lien
http://www.agrireseau.qc.ca/legumesdese ... 01-20).PDF
Il faut que tu le copie_ colle dans ton navigateur, il est trop long pour être clicable .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 18:27
par papouillot
Sinon, je peux te donner ce lien
http://www.agrireseau.qc.ca/legumesdese ... 0(03-01-20).PDF
Il faut que tu le copie_ colle dans ton navigateur, il est trop long pour être clicable .


http://www.agrireseau.qc.ca/legumesdese ... a9c_05.pdf

:roll:
je croyais que t'étais webmaster :?:

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 18:40
par Espiets
Oui, je suis administrateur ailleurs , mais pas informaticienne . Je m'occupe du bon fonctionnement "moral" et mes amis informaticiens co-admistrateurs veillent à son bon fonctionnement informatique . travail en équipe chez nous .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 19:03
par carpensis51
Merci à vous deux, c’est très intéressant.
Sont forts ces Québécois.
Ils disent des conditions extrêmes, mais au Québec ; c’est quoi ?

J’ai de mon côté entendu parler d’une tomate arbustive qui donnait abondement mais il y a peu de fournisseurs. Il était en effet question d'un plan greffé.

Votre méthode de greffe à l’Anglaise simple n’est pas encore très connue dans les réseaux pro, en France, juste une forte rumeur.
Sûrement plus les réseaux pro-agriculture alternative, ou la permaculture…

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 19:17
par Espiets
Tomate arbustive, je ne connais pas .
Celle dites tree , sont en fait des plantes à tige solide et entre noeud court.
Ce qui est nommé tomate en arbre, Cyphomandra betacea est une solanacée, j'ai connu quelqu'un qui a tenté de greffer des tomates dessus, sans succès .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 16 févr. 2012 19:28
par carpensis51

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : ven. 17 févr. 2012 11:26
par Pascal clerc
bonjour espiets,
je trouve l'explication de la greffe fort instructive. :top: pour ceux que cela intérèsse.
par contre je ne saisis pas l'essai sur des "dwarfs", qui sont par définition des plants nains , donc des déteminées , et par consèquent majoritairement productifs ?
ai-je loupé quelque chose?
@+

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : ven. 17 févr. 2012 20:21
par Espiets
Les dwarfs en question ne sont absolument pas
des déterminées , c'est à dire des plants qui ont un bouquet à l'apex .
Ce sont des indéterminées , c'est à dire avec un bourgeon végétatif à l'apex .
Ce sont donc des indéterminées de 140 cm maximum, parce que les entre noeuds sont courts et les bouquets rapprochés .
Leurs autres caractéristiques : un "tronc" large et solide et des feuilles rugosa régulières ou pomme de terre .
Ce type de variété existait déjà et était confondu avec des déterminées ou nommées bush , tree, ou même semi déterminées .
Le travail de Craig Lehouiller et de son équipe, par le tomato dwarf project est de permettre la culture en pot ou dans des espaces restreints, en patio selon leur terminologie .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : mer. 22 févr. 2012 14:03
par carpensis51
Espiets a écrit : Le travail de Craig Lehouiller et de son équipe, par le tomato dwarf project est de permettre la culture en pot ou dans des espaces restreints, en patio selon leur terminologie .
Pas mal ! C’est une sélection de variétés pour une clientèle particulière, c’est un bon produit.
Ça existe sur le marché pro en France ce truc, plants de Tomates , idéal pour culture en conteneurs sur balcon ?
Avec un bon merchandising et un bon réseau de distribution, ça doit faire fureur !

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : mer. 22 févr. 2012 14:13
par Espiets
Je ne sais pas carpensis51
Je ne les ai pas trouvées en France .
Tu sais, du coté "merchandising " la France est pas mal bloquée par le GNIS .

Re: Saison 2012 aux Espiets

Publié : jeu. 23 févr. 2012 21:37
par koperek
Salut Espiets,
Comment vont tes tomates greffées ?