Au jardin, forum de jardinage

Bonjour a tous,

J'aimerais vos conseils (et insultes, je suis sur que je vais le mériter ) et avis concernant un aménagement d'un talus dans mon jardin.

Pour faire clair, je possede un jardin de 100m2 en rectangle prolongé sur le long de la maison de chaque coté d'un couloir de 10m2. La plupart du jardin profite bien du soleil durant la majeure partie de la journée a l'exception d'un des couloirs qui est ombragé par la facade de la maison. Ce dit couloir me pose probleme ...

Le terrain en lui meme est légerement en pente mais rien de bien méchant, par contre sur la fin de mon terrain (la ou se situe le couloir a l'ombre), je possede une forte pente sur les 2derniers metres de mon terrain. Cette pente se dirige vers le jardin de mon voisin, je ne pense donc pas pouvoir l'utiliser pour créer un talus fleuri ... ou tout du moins, ca ne rendrait certainement pas bien avec une pente opposée a la vue.

Vu que cette partie est a l'ombre, je pensais l'utiliser afin d'y mettre une cabane a outil et mon réservoir d'eau mais si je me mets au niveau le plus haut, je n'ai que 60 - 70cm de hauteur avant d'etre aux 1.8m de haut qui sont le maximum permis par la loi avant de devoir faire une demande formelle (et honéreuse ... ils oublient de le dire!). Je pensais donc me mettre au niveau le plus bas et donc de "raboter" mon talus mais la mon probleme est que je vais redescendre d'environ 1.5m et que je risque d'etre fort pres des fondations de la maison.

Que pensez-vous de ce probleme de proximité avec les fondations? Comment procéder afin d'assurer et la solidité et l'étanchéité de ma maison malgré le rabas de ce talus?

Avez-vous d'autres solutions? D'autres remarques?

Merci a tous

Bonjour et Bienvenue Caodan ,

Non nous ne t'insulterons pas même si tu dis des bêtises , nous en faisons tous et le jardinage est convivial et apaisant même si parfois certaines discussions sont un peu "vives" !

Pour mieux comprendre il faudrait mettre une photo, c'est plus parlant avec, si tu sais le faire, l' emplacement envisagé pour la cabane. Il y a eu beaucoup de sujets similaires, les as-tu recherchés pour te donner qq idées de départ ? comment est ta terre ?

A bientôt

Bonjour Mad 07

Pour ce qui est des photos, je ferai cela demain sans faute. C'est vrai que ce sera plus clair.

Pour la texture du sol ... de l'argile, de l'argile et encore de l'argile (puis du gravas en veux-tu en voila!). J'ai ce terrain depuis décembre et j'ai pu fouler mon gazon pour la 1ere fois la semaine derniere sans y laisser une botte!!!

J'ai effectivement vu plusieurs idées sur ce forum comme sur internet en général mais je n'ai pas trouvé de réponse précise concernant les fondations de ma maison (ou je n'ai pas bien cherché, ce qui est aussi fort probable).

Malgré l'absence de photo et sachant que cette pente doit etre coupée sur environ 80 a 100cm de haut, avez vous déja des conseils?

Voila 2 photos prisent en vitesse ce matin avant de partir au boulot. J'espere que ce sera plus clair comme ca ...


Ici donc une vue du "couloir" en question. Mon idée étant d'avoir une plate-forme partant de la barriere et allant pratiquement jusqu'au mur (en restant de niveau avec le point le plus bas) et d'une longueur légerement supérieure au mur afin de l'inclure dans ma future terasse (couplée avec un escalier pour se rendre dans cette partie du jardin)

Sur celle-ci, on voit beaucoup mieux le couloir. Je ne penses pas qu'on voit bien l'énorme différence de niveau entre la barriere a droite et le mur a gauche (80 a 100cm)


Pour etre plus précis, ma question est :

Quel est le risque, s'il existe, pour mon mur (de se retrouver 80 a 100cm plus bas a nu) et que faire pour pouvoir réaliser mon projet tout en assurant une sécurité pour la maison ?

Merci a tous pour vos réponses!

Bonjour Caodan,

Ton gazon ferait blémir nombre de forumeurs

Ca devient plutôt technique mais voici ce que j'ai compris :

- Si tu pars du bas de la barrière tu peux construire (en dur ou en bois?) sur une H maxi de 1.80m donc ta pente est de 1.10/1.20m à compter du bas du crépi rose ?
- Connais-tu la hauteur des fondations donc avant le crépi ?
- Quelle est la largeur de cette parcelle, est-elle vraiment rectangulaire car elle a l'air plus étroite au fond mais c'est peut-être un effet de photo
- Quelles sont les dimensions de la cabane que tu veux faire et quelle forme et celles de ta réserve d'eau.
- la barrière est-elle absolument sur la mitoyenneté ?

J'ai une idée peut-être farfelue mais j'ai besoin de ces infos.
A +

Tout est dans la photo ... mon gazon est bien vert a cet endroit mais je n'ose meme pas vous montrer ce qui se trouve dans mon dos quand j'ai pris cette photo ... pour rappel c'est uniquement de l'argile qui compose mon terrain donc c'est une vrai piscine ... par chance pour moi et vu la pente, c'est le voisin qui recoit toute l'eau stagnante de ce coté du terrain

Bon pour répondre a tes questions :

- Si tu pars du bas de la barrière tu peux construire (en dur ou en bois?) sur une H maxi de 1.80m donc ta pente est de 1.10/1.20m à compter du bas du crépi rose ?
Sans permis de construction, je ne peux pas dépasser 1.80m de hauteur en partant du point le plus bas de mon jardin. Pour info, la barriere est a 1.70m de hauteur.

- Connais-tu la hauteur des fondations donc avant le crépi ?
Je n'ai pas eu d'infos officielles concernant la profondeur des fondations mais au vu des autres constructions en cours, je dirai qu'il doit y avoir 1.5m ou plus

- Quelle est la largeur de cette parcelle, est-elle vraiment rectangulaire car elle a l'air plus étroite au fond mais c'est peut-être un effet de photo
C'est la perspective. Cette portion de terrain est absolument rectangulaire. 5m de longueur sur 2m de largeur. La seule petite différence qu'il peut y avoir est dans le niveau qui retombe légerement sur le fond (le coin entre le crépi et la barriere).

- Quelles sont les dimensions de la cabane que tu veux faire et quelle forme et celles de ta réserve d'eau.
J'aurai du etre plus précis ... je cherche a me remettre a niveau afin de mettre du gravier ou du beton sur cette partie et y installer une cabane a outil, un collecteur d'eau mais aussi pouvoir y laisser les jeux de mon fils, le barbecue, etc ... vraiment comme une cour. Mon composteur ira certainement la vu qu'il y fait ombragé en permanence. Pour les dimensions de la cabane, cela dépendra de mon agencement mais peut importe vu que je la construirai sur mesure. Pour le collecteur, il dépendra forcément de la taille de la cabane vu qu'il y sera lié.

- la barrière est-elle absolument sur la mitoyenneté ?
La barriere est en effet exactement sur la mitoyenneté du terrain, je ne peux ni dépasser, ni la déplacer et je dois y laisser 50cm avant d'installer quelque chose de fixe (toujours pour une question de permis de construction)


Il n'y a pas d'idées farfelues. Je suis preneur de tout ce qui vient ...

Mon idée farfelue était au contraire de remonter le niveau du terrain pour faire ton abri à partir du niveau du terrain haut, donc n'y pensons plus

Mon mari a été très surpris de voir que les fondations semblent faites en briques c'est cela ? Il suggère de passer d'abord une couche de goudron ou équivalent sur la partie dégagée puis faire un contre-mur en béton armé ou en parpaings ferraillés aussi. La maison fait quelle hauteur ?

Rien de farfelu dans tout cela, j'ai eu aussi la meme idée en me disant que j'utiliserai un toit plat afin de ne pas monter trop haut mais malgré cela je serai trop bas ... je vais me retrouver avec moins d'un metre de hauteur pour mon cabanon ... bon je suis pas grand pour un homme mais tout de meme !!!

Ce sont effectivement une douzaine de lignes de briques sur une dalle en beton qui font la base de ma maison. Tout a été fait au moins cher dans cette maison, ca m'apprendra a acheter sur plan!

Pour la couche de goudron, ok. Je comptais faire ca et doubler avec une couche isolante pour éviter les infiltrations d'eau. Pour le contre-mur, la était ma question ... donc il est préférable de renforcer le tout!!! Sur quelle hauteur pense-t'il qu'il faille faire monter ce mur? (ou plutot dois-je faire un mur plus haut que les briques de fondations et dans quelle proportion?)

Pour ce qui est de la hauteur, je dirai une dizaine de metre(? rez de chaussée + un étage + un grenier dans le toit ... ca me semble correct comme hauteur, non?) je n'ai malheureusement pas le compas dans l'oeil pour ce genre de choses. Je peux néanmoins mesurer ce soir en rentrant du travail si cela a une importance pour déterminer les risques ou la marche a suivre...

Aussi, dois-je laisser un vide entre la maison et le contre-mur ou dois-je le coller au mur existant?

Je vais tenter d'aller faire un petit tour demain du coté des constructions en cours (et essayer d'avoir quelques infos des ouvriers) pour voir comment se présentent les fondations de ma maison mais de mémoire je dois etre bon.

Merci a vous 2 de votre aide.

Mon mari émet les réserves suivantes (suivant le code de construction français) :
tu vas récupérer l'eau de pluie dans ton réservoir qui sera placé sur le devant de la cabane (pour avoir accès à l'eau) or de son séjour passé en Ecosse (et c'est aussi un peu connu) il y pleut pas mal quand ton réservoir d'eau sera plein l'eau s'écoulera chez ton voisin ?? en France c'est interdit !! qui plus est le propriétaire de la parcelle du haut est propriétaire jusqu'en bas donc si cet afflux d'eau entraine des dégâts tu serais responsable, n'en parlons pas si tu récup. l'eau de la maison et de la cabane en même temps.

Pour la construction : il suggère de faire le contre-mur jusqu'en haut des briques en faisant d'abord la dalle sur laquelle sera monté le contre-mur ; cela provoquera inévitablement un décalage au-dessus que tu pourras utiliser en y mettant des étagères.

Son avis est que cela pourrait te coûter relativement cher pour le peu de place que ça t'apportera car en déduisant les 50cm obligatoires + la largeur du mur ça ne sera pas très large, et il te faudra aussi faire un escalier qui te prendra aussi de la place en longueur.

Tu n'as pas de possibilité de l'autre côté ? et sur cette parcelle tu installes des plantes d'ombre: hortensions, rhododendrons, etc... en faisant des paliers style rocaille pour casser l'uniformité.

Si tu veux mettre une photo de l'ensemble du jardin et maison et de la parcelle de gauche on étudie la question. Tu as du gazon partout ?

Mmmm ... a tout bien réfléchir ca ne me laisserait que 1.5m de large pour la cour a proprement parlé mais par contre pour ce qui est de la cabane, je n'aurai qu'une largeur de max 1m ... trop court en effet!!!

Pour ce qui est de la récupération d'eau, je voulais y inclure un trop plein relié aux égouts (j'ai une bouche de drainage a proximité, on la voit sur la photo d'ailleurs!) car je dois de toute maniere y relier mon robinet extérieur qui n'a aucune évacuation et s'écoule chez mon voisin ...

De l'autre coté? J'ai la meme superficie agencée de la meme maniere a la différence qu'il n'y a pas de niveau, c'est bien plat, mais c'est aussi mon acces entre l'avant et l'arriere de ma maison. J'y ai déja des aménagements prévus.

Eh bien je pense qu'il ne me reste plus que ma solution de départ pour ma cabane a outil : le garage!!!

Je ne suis pas sur du rendu final que cela pourrait avoir en faisant des plantations dans la longueur tout en ne voyant que depuis la largeur ... c'était aussi une idée au départ (sauf pour les paliers, qui est une excellente idée!) mais j'ai vraiment peur d'un résultat un peu ... comment dire ... "mis la parce que c'était la seule place vide" ...

Pour etre sur, le contre-mur est la afin de soutenir les fondations? Cela n'a rien avoir avec la construction de la cabane? Je veux dire, si je ne souhaitais pas de cabane, ca aurait été la meme démarche?

Merci encore pour votre aide

Eaux de pluie : chez nous on n'a pas le droit de les envoyer dans les égouts, en Ecosse ?? pas plus que chez son voisin, par contre si tu n'as pas d'autre possibilité tu peux les faire rejeter dans la rue mais par une évacuation différente.

Je ne comprends pas bien ton pb de cour n'ayant pas de photo de l'ensemble

Pour les plantations à cet emplacement, étant donné qu'il est à l'ombre je pense que tu peux en faire qq chose d'attrayant et éclairer cette parcelle au contraire avec des plantes d'ombre aimant l'humidité et en amendant ta terre elle ne sera ni archi sèche en été ni gadouilleuse en hiver ; je ne pourrais guère t'aider au niveau plantes car chez moi c'est plutôt très sec mais en faisant une recherche sur le forum avec les mots clés : plantes ombre humide, tu trouveras pas mal de réponses après pour faire qq chose de cohérent tu imagines un massif plutôt que des plantes en lignes régulière et si tu n'arrives pas à visualiser le rendu tu post un sujet sur le forum mais tu auras déjà une approche, qui peut ête totalement différente à l'arrivée ce qui arrive souvent après les remarques/suggestions de jardinautes ; selon vos goûts soit un style rocaille avec grosses pierres et paliers mais pas à distance régulière soit un peu fouillis. Regardes un peu le genre de plantes qui poussent chez les voisins sans copier naturellement.
Sur le club jardin il me semble qu'il y a des idées.

voici 2 liens du forum pour t'inspirer un peu :
massif-termine-t132758.html
plantes-vivaces-couvre-sol-t137036.html

Pour le contre mur c'est effectivement à cause du décaissement car mon mari ne connait pas ce genre de bâti avec des briques sur la dalle, sinon a priori pas de raison d'en faire un.

C'est le responsable du site qui m'a conseillé d'évacuer l'eau du robinet vers l'égout alors je lui ai demandé pour l'eau de pluie et il m'a dit qu'il n'y avait aucun problème... Je vais me renseigner auprès des autorités ce sera peut être plus sur ...
Pour les photos d'ensemble, je pensais créer un post dans la section des jardins des internautes afin de montrer l'évolution. Tu pourrais y voir mon jardin dans son ensemble et mieux comprendre mes projets?!

Je n'ai malheureusement pas su visualiser les liens depuis mon portable mais je regarderai cela demain. Je comprends un peu mieux ton idée et je crois que finalement ce serait bien une solution que j'envisagerai à la place de ma cour.

Pour les fondations en brique, je viens de demander à ma femme qui est écossaise et qui me confirme que c'est bien une pratique courante ici. J'ai aussi regardé aux maisons que je croisais sur le retour du travail et je n'ai vu pratiquement que de la brique. Dernière question concernant le mur : si je décide d'en monter un, dois-je le faire en parpaing et au mortier ou un simple mur sec (très facile a trouver ici!) sans mortier pourrait faire l'affaire? Et si parpaing, quelle dimension?

Bonjour Caodan,

Pour ton idée de mettre ton projet sur "le jardin des membres" je ne sais pas si c'est bien l'endroit car tu as pu voir qu'il y a le potager et l'ornement alors selon les questions que tu voudras poser il se peut que tu aies moins de visites que sur le jardin d'ornement car même si j'ai été la seule à répondre il y a quand même eu 345 lectures ; personnellement je n'y vais pas souvent car il y a tellement de posts qu'on ne peut pas tout lire alors je me suis fait une petite sélection selon mes recherches mais je suis quotidiennement sur cette rubrique-ci ou le jardin gourmand.En fait c'est plus consacré aux cultures soit potager soit florales. A toi de voir.

Pour la question du mur mon mari est absent aujourd'hui et moi je ne suis pas capable de te répondre mais pourquoi voudrais-tu le renforcer si tu ne décaisses pas, si les maisons sont faites ainsi en Ecosse il ne doit pas y avoir de problème ?

J'ai effectivement pu voir que ce n'était pas vraiment ce que je pensais ... Je vais donc mettre les photos de l'ensemble ici même.

Je posais la question pour le mur au cas où je déciderai de quand même creuser mais sans rien installer de solide. Je n'aurai donc que l'épaisseur du mur que je perdrai ... Et je pourrais y stocker les jeux de jardin de mon fils et le bbq et la table sous bache ... Donc ça reste envisageable si je dois mettre des blocs de 20 par exemple ...

Je viens de créer un blog pour suivre les travaux au jardin. Si tu souhaites avoir une vue d'ensemble du jardin ...

caodan.skyrock.com

j'ai fait un copier/coller mais ça ne marche pas , je ne sis pas très douée pour toutes ces nouveautés !!!
pour le mur je suis désolée j'ai zappé la question et mon mari est à nouveau absent pour plusieurs jours, je vais essayer d'y penser