Au jardin, forum de jardinage

bonjour a tout le monde, je possède une serre tunnel de petite taille 3M sur 2M, mon problème est que sur les paroies ( toile plastique ) il y a une forte condensation, si j ai le malheur de la bougé un peux il pleut , d'où ma petite question, cette humidité n est elle pas dangereuse pour les légumes

Si, c'est pour ça qu'il faut aérer.
Le risque principal, c'est de favoriser le mildiou sur les tomates.

Mon Quidam a écrit :Si, c'est pour ça qu'il faut aérer.
Le risque principal, c'est de favoriser le mildiou sur les tomates.

ben je vien d ouvrire grand la porte, le problème c est que j ai peur que les chats s attaque au légumes mais plant de tomates ne font que 30 cm je les ai repiqué hier, je ne risque pas de mildiou si jeune si ????? ( je suis novice )

Pour empêcher les chats de rentrer, tu mets un panneau de grillage que tu plaques contre l'ouverture.

Le mildiou, c'est une question de taux d'humidité et de chaleur. Même les jeunes pieds peuvent l'attraper, hélas...

Bonjour Ethan 286 !

Hahaha ! Lala ces jardiniers amateurs !...

Une serre est conçue pour emmagasiner de la chaleur et non pour la laisser sortir Donc: serre fermée hermétique.
Si la serre est fermée, la chaleur du soleil va brûler les plants intérieur ? D'où l'arrosage obligatoire du sol pour favoriser de la condensation sur les parois int. de la serre.
Si il y a de l'eau vont se développer des maladies ? NON Non et NON !
Si la serre est fermée les maladies ne vont pas y entrer. C'est justement en ouvrant sa porte à n'importe qui que pénètre les intrus.

TOMATEUR a écrit :Si la serre est fermée les maladies ne vont pas y entrer.

Ah, parce que les maladies viennent de l’extérieur ? Je suis débutant sur ce forum mais d'avis contraire.

Ci-dessous, deux extraits de deux sites professionnels de culture de la tomate (je sais bien, les professionnels...hein !)

1 - Lutte contre les maladies bactériennes chez les tomates
Une bonne ventilation est l'un des facteurs de gestion les plus importants pour combattre les maladies bactériennes dans les serres. Ne permettez jamais à la rosée de se former sur les plants. Réduisez au minimum la période au cours de laquelle les feuilles sont humides.

2 - La pratique de l'aération joue un rôle essentiel dans la gestion du climat à l’intérieur des abri-serres. Elle a pour but d’atténuer les amplitudes thermiques et d’éliminer l’excès de chaleur et d’humidité accumulées à l’intérieure des serres. Une mauvaise aération peut engendrer des difficultés de nouaison, le développement des maladies et une qualité du fruit médiocre
(mauvaise coloration ,faible tenue, fruit creux,...).

Nenesse !

Sorry ! Mais ce 'copié/collé' provient de serristes qui ouvrent leurs serres et non de serres hermétiques. Depuis des années je traite avec de la bouillie bordelaise (mildiou) et souffre mouillable (oïdium) en extérieur, sitôt que les plants sont dehors durant la 'fin' du printemps, été, automne. Mais aucun traitement n'est fait en serre. (Because: moi y en a pas vu maladie).
Donc, si le savantissime qui a écrit l'article que tu as joint peut se déplacer pour constater, il sera le bienvenu !
Effectivement, les maladies transportées par le vent ou la pluie viennent de l'extérieur, c'est pourquoi d'ailleurs l'ont traite les plantes (arbres, vignes, tomates, etc) après la pluie.
(Pareil que chez les bipèdes forumistes qui attrapes des rhumes, grippes, etc... à l'extérieur et non en restant cloitré chez soi ).

Photo jointe de l'intérieur de la serre.

Photo (en hauteur) Melons plantés cet aprem' aux côtés des petites tomates qui restent en serre encore un peu. (les grandes sont arrachées et replantées dehors)

TOMATEUR a écrit : Sorry ! Mais ce 'copié/collé' provient de serristes qui ouvrent leurs serres et non de serres hermétiques.

Ok ! Je ne conteste pas, loin de là, mais je ne connais pas de serriste qui n'aèrent pas leurs serres ! J'habite dans la plus grande région maraîchaire au milieu des serres et ma fille travaille chez le plus grand maraîcher de ce pays et hormis en période de chauffage les serres sont ouvertes au maximum, que ce soit les tunnels ou les cathédrales.
Comment fais-tu ? Actuellement le moindre rayon de soleil fait monter la température dans la mienne au dessus de 50° (le thermo ne va pas plus loin), j'ai bien peur de tout griller si je n'ouvre pas.

Bonjour,

Pareil chez moi, dès que c'est possible je fais une aération maximum sinon les plants poussent en hauteur sans pour autant donner de production satisfaisantes.

Bonjour Nenesse & Marcus !

Bon que je re-explique: Lorsque vous vous promenez dans la campagne, il n'est pas rare d'y rencontrer du regard et au moindre rayon de soleil une serre ouverte. Là, bien sûr vous vous posez question sur le pourquoi de la chose vu qu'une serre est faite pour avoir de la chaleur (pareil si chez vous vous passiez l'hiver fenêtres ouvertes !), bref. Là, les maraichers vous diront que lorsqu'il fait trop chaud le soleil brûle les plantes. Donc là, vous demandez pourquoi il n'arrose pas, ce à quoi il vous répondra que s'il y a de la condensation à l'intérieur du plastique de la serre et que la nuit (au printemps comme en hiver) il y a des risques de gelées, s'il fait froid dehors = il fait froid dedans parce que l'eau collée au plastique est très bonne conductrice.
Soit. Mais, comme chez moi j'ai une serre doublée: le froid n'entre pas malgré l'intense buée qui y règne. De plus, elle est hermétique et, même s'il fait des chaleurs de 50°C ou + les plants de tomates et poivrons n'en souffrent pas et se portent à merveille. Le principal est de tenir le sol arrosé de partout et même d''y entrer le tuyau d'arrosage pour envoyer de l'eau sur les plantes, plafond et murs.
Si çà marche chez moi pourquoi cela ne marcherait-il pas chez vous ?

Je ne suis pas du tout d'accord avec ton raisonnement.

Bon que je re-explique: Lorsque vous vous promenez dans la campagne, il n'est pas rare d'y rencontrer du regard et au moindre rayon de soleil une serre ouverte. Là, bien sûr vous vous posez question sur le pourquoi de la chose vu qu'une serre est faite pour avoir de la chaleur (pareil si chez vous vous passiez l'hiver fenêtres ouvertes !)

Une serre n'est en aucun cas un four et sa réelle utilité se situe au printemps et en automne quand la nature n'apporte pas ou plus la chaleur nécessaire à la pousse des plants.
Une plantes se gère par un rapport lumière/chaleur équilibré. En cas de déséquilibre la plante restera petite ou alors deviendra immense sans produire plus.

bref. Là, les maraichers vous diront que lorsqu'il fait trop chaud le soleil brûle les plantes. Donc là, vous demandez pourquoi il n'arrose pas, ce à quoi il vous répondra que s'il y a de la condensation à l'intérieur du plastique de la serre et que la nuit (au printemps comme en hiver) il y a des risques de gelées, s'il fait froid dehors = il fait froid dedans parce que l'eau collée au plastique est très bonne conductrice.

A nouveau pas d'accord.
Une plante acclimatée jeune sous serre, supporte parfaitement les rayons du soleil.
En ce qui concerne l'arrosage, suivant les plantes et le besoin d'hygrométrie (le soleil assèche), les maraichers arrosent soit par nappe, soit par système GaG soit par micro pulvérisation ou pulvérisation totale.
Dans les dernier cas une bonne ventilation des serres est obligatoire.

La glace est une excellente protectrice du froid, d'ailleurs c'est une technique employé par des professionnels pour protéger les jeunes bourgeons au printemps. Le froid sec est beaucoup plus néfaste (voir cette hiver).

Soit. Mais, comme chez moi j'ai une serre doublée: le froid n'entre pas malgré l'intense buée qui y règne. De plus, elle est hermétique et, même s'il fait des chaleurs de 50°C ou + les plants de tomates et poivrons n'en souffrent pas et se portent à merveille. Le principal est de tenir le sol arrosé de partout et même d''y entrer le tuyau d'arrosage pour envoyer de l'eau sur les plantes, plafond et murs.

J'ai déjà testé cette technique mais je trouve que cela réduit la luminosité (gros déséquilibre lumière/chaleur) et il se développe rapidement des "mousses" entre les deux plastiques.

Il faut faire très attention chaleur + hygrométrie très importante sont des source d'attaque fongique (mais favorise la protection contre les insectes suceurs)

Je ne connais paaaaas du tout le climat tourangeaux, mais ici: çà marche !

Cela fait 6 ans que l'on procède ainsi. Zéro maladie, zéro traitement + arrosage copieux (un peu moins en hiver) + serre fermée hermétique (double plastique séparés de 20 cm d'air qui circule dessus et sur les 4 côtés).

Bonjour,

Ce n'est pas une spécificité tourangelle car je l'ai retrouvé également dans des régions purement maraichère comme la bretagne ou le val de loire.

Marcus, ce qu'il faut comprendre c'est qu'il y a ici 2 modèles de serre qui n'ont rien à voir l'une de l'autre !
La serre doublée offre l'avantage de conserver la chaleur (rare) en hiver. Le plastique est notamment plus chaud que le verre (voir: fenêtre d'appartement où la température n'est pas perceptible à 50 cm comme à 2 m), + la serre hermétique offre l'avantage de se préserver des maladies (les serristes qui ouvrent leurs serres doivent traiter) et de conserver la chaleur intérieure. Quand l'hiver je constate qu'entre le dehors et le dedans il y a plus de 20°C d'écart...
Ma foi, je dis ce qui est. Ce type de serre est tout-à-fait nouveaux et inconnu du grand public, mais je cherche où peuvent être les erreurs (s'il y a) puisque çà marche depuis 6 ans comme çà.

TOMATEUR a écrit :Quand l'hiver je constate qu'entre le dehors et le dedans il y a plus de 20°C d'écart..

Il n'y a rien d'étonnant, même en hiver il m'arrive d'avoir 30° dans la serre alors qu'il fait -10 dehors. La vrai fonctionnalité de la serre se mesure juste avant l'aube, quand les températures sont les plus froides et que le soleil n'est pas encore levé.

Personnellement, dès l'arrivée du printemps (hors gel) laisse toujours la porte de ma serre ouverte (moustiquaire). Quand il fait plus chaud, la lucarne s'ouvre et un courant d'air est ainsi formé.
Si je ferme ma serre alors qu'il pleut, j'ai automatiquement de la condensation et les feuilles de mes plants de tomate sont trempées... Bonjour le mildiou.
Ma serre me sert d'abri par rapport à la pluie. Je n'ai aucune envie d'en faire un four... Mais charbonnier est maître chez soi.

@ padup
La réponse est dans la question. Si une serre est ouverte= bonjour le mildiou !
Si tu laisses entrer les maladies il ne faut pas se plaindre après qu'elles y fassent des dégâts.
L'an dernier au mois de mai j'ai eu des températures allant jusqu'à 55°C, sans que les tomates et poivrons n'en pâtissent ou qu'elles aient des maladies.Tu parles de çà parce que tu en a jamais fait l'expérience. Dis moi seulement à quelle grandeur son tes tomates (si semées fin janvier) ?

TOMATEUR a écrit :Dis moi seulement à quelle grandeur son tes tomates (si semées fin janvier) ?

Comme je l'ai expliqué plus haut, la grandeur n'est pas une bonne référence car elle est directement lié au rapport chaleur/lumière. Dans certain cas il peut y avoir plus de 20cm entre chaque feuille alors que si le rapport s'inverse les feuilles ne seront espacées que de quelques cm.

Marcus a écrit : Ce n'est pas une spécificité tourangelle car je l'ai retrouvé également dans des régions purement maraichère comme la bretagne ou le val de loire.

C'est bien ce que j'ai dit plus haut, je suis dans le val Nantais, et j'aurai tendance à être d'accord avec les arguments de Marcus.

@ Nenesse & Marcus,

Ce que vous faites là c'est du copié/collé de ce qui est le plus répandu en France et peut-être dans le monde (!), mais, chez moi, je constate ce qui est.
Que voulez-vous je j'ajoute de plus ?
Les tomates/poivrons/melons y poussent très bien. Se développent très bien et donnent des fruits. J'arrose abondamment le sol et n'ai aucune maladie. Pourquoi devrai-je traiter ? /changer ?
Si 'ma' méthode ne marchait pas depuis 6 ans, croyez-moi, j'aurai rectifié.
Je vous invite donc à venir constater de vous-même et en étaler les critiques s'il y a.

Les tomates/poivrons/melons y poussent très bien. Se développent très bien et donnent des fruits. J'arrose abondamment le sol et n'ai aucune maladie. Pourquoi devrai-je traiter ? /changer ?

Si cela fonctionne pourquoi changer.
Mais quand on conseille des néophytes il est bon de leur présenter diverses techniques et principalement les plus répandues, ce qui n'exclue en rien d'expliquer les autres techniques.

TOMATEUR a écrit ::
Je vous invite donc à venir constater de vous-même ..........

C'est une invitation pour des vacances ?

OUAIS !

Apprtez votre lit-de-camps pour sous la serre ! (le café se chauiffe tout seul ! Pas belle la vie ?)

waouuuuu quelle debat

en faite j ai installé une serre car l année dernière j ai perdu toute mais tomates avec le mildiou ( merci la belgique pour son taux énorme en humidité ) c est pour cela que je demande conseil car si il y as plein de condensation dans la serre elle ne serviras a rien mis a part me refilé le mildiou non ?????

Bonjour Etang 286.007 !

Donc: IL FAUT PORTER PLAINTE CONTRE LE MILDIOU ! Non mais ! (S'il squatte votre serre), ou... lui fermer la porte au nez ! (méthode 'TOMATEUR' verset 3, chapitre 0).
Bon. Contre le mildiou, il existe nouvellement (depuis 150 ans) la 'Bouillie bordelaise' (une sorte de Paméla Anderson spécial tomate).
Donc (résumé:), Condensation, humidité, arrosage = OK
Ouverture des portes, aération, ventilation = prohibées