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Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 21:58
par memane56
Bonjour,
je suis tout nouveau sur le forum et je commence avec une question.
Voilà, j'ai décidé de faire un potager il y a deux ans sur de l'ancienne pâture. Jusque là, pourquoi pas.
La première année, j'avais autant de mauvaise herbe que de culture. Pas convaincant.
J'en parle avec des amis connaisseurs et ils me disent que je dois bêcher plus profond (premier bêchage = hauteur de bêche soit environ 20/30cm).
L'an dernier j'ai investi dans un tracteur et donc j'y ai mis un coup de charrue en fin d'année, après les récoltes et avoir réalisé un désherbage manuel avant la germination des mauvaise herbe. La charrue est descendue à 30/40 cm.
Cette année, j'ai commencé à planter. Ça lève nickel ... mais je retrouve encore et toujours ces mauvaises herbes. En voici un exemplaire : voir pièce jointe
Ça pullule, étouffe les pièces de pomme de terre, salade, .... tout tout tout.
Avez vous une idée qui pourrait m'aider ? Est-ce lié à un manque de quelque chose dans la terre (c'était une ancienne pâture avec des chevaux) ?
Grand merci à vous par avance et bravo pour ce forum
Memane56
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 22:49
par memane56
Re,
en continuant mes recherches sur la toile, il semblerait que ce soient des chénopodes .. bon certe un légume mais ce n'est pas celui que je souhaitais à la base...
si quelqu'un a une astuce...
kenavo
Memane56
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 22:52
par arios
On dirait bien un chénopode. A bêcher trop profond, on mélange les couches superficielles (avec des bactéries aérobies et les couches profondes (avec les bactéries anaérobies) et du coup on limite la vie dans sa terre. Mieux vaut un bêchage sans retournement avec une grelinette par exemple. D'autant plus qu'avec un bêchage profond on peu faire remonter les anciennes graines à la surface. Le meilleur moyen pour limiter les mauvaises herbes, c'est un entretien très régulier avec binage et sarclage. Avant chaque semis, tu peux également pratiquer un faux semis pour laisser lever les adventices, les supprimer et semer pour de bon.
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 22:53
par arios
Et surtout, ne laisse pas les chénopodes monter en graine.
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 22:56
par - Piero
un classique
je pense qu un bon paillage éviterait ce genre de mauvaises herbes...
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 23:03
par memane56
j'en parlais avec mon épouse ... qui m'a suggéré de préparer la soupe après le désherbage ..... (chénopode proche des épinards...).
Pensez-vous que les chénopodes vont se développer plus ou moins si j'apporte de la chaux, du fumier ... bref quelque chose qui va jouer sur l'acidité du sol ?
J'aimerai agrandir un peu le potager l'an prochain, mais il me faut une solution (autre que celle de préparer la soupe....)
Merci en tout cas pour vos tuyaux,
kenavo
Memane56
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 23:06
par arios
Le paillage est une bonne solution si les désherbage est bien fait en amont.
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : jeu. 10 mai 2012 23:57
par renepontadit
Bonjour Memane56 et bienvenu au forum,
Tu as dans la section au sol tout une série de techniques du BRF au différents paillis permanents ou non, travail du sol ou non.
bio-sol-f71.html
Bonne lecture. René.
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : ven. 11 mai 2012 7:20
par laissepiC
mais c'est une herbe qui s'arrache facilement çà ??
je ne connais pas le nom pour ma part ...mais j'en ai moi aussi
en jardinage l'huile de coude est souvent nécessaire
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : ven. 11 mai 2012 8:55
par - Piero
ben on t en propose des solutions, suffit de lire
et puis chaux et fumier la même année cela ne fait pas bon ménage
de + cela ne changera pas grand chose sur l acidité du sol !
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : ven. 11 mai 2012 12:05
par danbio
Le chénopode en soupe, euh, pas vraiment conseillé, ça file la chia....
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : ven. 11 mai 2012 12:33
par Tangerine
Le chénopode peut être utilisé en salade ou cuit comme des épinards.[/b]
http://www.plantes-comestibles.fr/fiche ... =chenopode
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : ven. 11 mai 2012 20:11
par memane56
Merci danbio ... ce que tu annonces comme ce qui suit la soupe ne va pas bien avec le désherbage manuel...
merci à toutes et tous, je vais lire le doc sur le BRF
merci
kenavo
Memane56
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : sam. 12 mai 2012 23:59
par memane56
Bonjour la compagnie,
j'ai lu une série de posts sur le paillage mais je me pose une question. J'avais cru comprendre que la tonte de pelouse rendait les sols acides. Dans mon cas (ancienne pâture) est-ce vraiment possible ? Vais-je devoir faire un complément de ... ??? une fois la récolte faite ?
Merci en tout cas déjà pour toute vos réponses,
kenavo
Memane56
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : dim. 13 mai 2012 18:11
par Astrée
Si c'est une ancienne pâture, il doit y avoir des millions de graines dans le sol. Plus tu le remueras, plus elles remonteront en surface.
J'ai rencontré le même problème. La seule bonne méthode, c'est de remuer le moins possible et de faire germer celles qui sont proches de la surface pour les tuer, par un faux semis au printemps, voir plusieurs, puis un fort paillage. Dès que çà commence à passer au travers, tu arraches ou tu soulèves le paillage pour faire repasser les pousses dessous, elles finiront par être vaincues.
Là où tu ne cultives pas, tu peux faire composter à même le sol de la tonte de gazon ou du fumier, çà les brûlera. De toutes façons, il te faudra de la patience, çà peut prendre 2 à 3 ans à vaincre, mais avec un paillage permanent, tu en viendras à bout sans beaucoup d'efforts.
P.S. : la tonte de pelouse ne rend pas un sol acide, elle le nourrit, elle ne peut que lui faire du bien. En faible couche, çà sèche au soleil et çà fait un paillage, en couche épaisse çà composte en brûlant tout ce qui est dessous. Et tes "mauvaises herbes" peuvent participer à ce compostage désherbant. Comme au judo : utiliser la force de l'adversaire pour le vaincre.
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : dim. 13 mai 2012 18:33
par memane56
Bonjour Astrée :
"2 à 3 ans" : mauvaise réponse !!!
je blague biensur, merci pour ces informations qui me réconforte : il y a une solution !!!! et écolo de surcroit.
J'ai noté aussi pour le retournement des sols, pour cette année c'est cuit mais l'an prochain j'y penserait.
Merci à toi,
Merci à vous,
kenavo
Memane56
Re: Potager de deux ans sur ancienne pature : que faire ?
Publié : mar. 15 mai 2012 13:08
par Ayn
le chénopode s'arrache bien, très bien même comparé à d'autres adventices plus embêtantes. C'est juste qu'il faut du temps pour désherber manuellement si tu as une grande surface. Et qu'il faut absolument le faire avant qu'il ne soit en fleur. Sinon, au pire, comme c'est une plante annuelle, il suffit de le couper sous les premières feuilles à la cisaille, et il va mourir. ça peut aller plus vite.
Et je plussoie le fait que moins tu retourneras, moins tu en auras. L'an prochain, ne travaille ta terre qu'en surface, au croc ou à la griffe, et paille abondamment dès cette année. ça limitera grandement la pousse des adventices annuelles, et il ne te restera que le problème des vivaces (liseron par exemple).