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Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 21:43
par stef91
Bonsoir les jardinautes au potager. Je repose ici la question que j'ai posé sur "mon"post, en espérant que l'une ou l'un d'entre vous saura y répondre.
MOn plant de concombre est très mal en point et même après avoir cherché un peu sur internet, je n'ai pas trouvé ce que c'est que cette vilaine chose qui l'attaque.

Ce concombre (dont j'ai oublié la variété mais que je pourrais rechercher) est issue de semis BIO et je l'ai mis en pleine terre il y a deux trois semaines, après plus d'un mois passé sous un chassis.

Voici quelques photos.

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Merci de toute l'aide que vous pourrez m'apporter pour identifier son mal et qui sait peut être y remédier ...

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 21:52
par Merlyn
Des pucerons ?

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 21:57
par stef91
Non ça n'a pas l'air "vivant".

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 22:02
par arios
Des photos plus rapprochées (macro) seraient-elles possible?

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 22:04
par stef91
J'essaierai demain !

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 22:17
par Dam79
Bonsoir,

On dirait une forte humidité du sol conjuguée à des T° moyenne.
Dans ce cas, mauvaise assimilation du magnésium (et du fer, zinc), la photosynthèse fonctionne très, très mal (on le voit clairement, feuilles jaunes), concrêtement, la plante est malade de l'intérieur, elle n'assemble plus ses "petites briques", les champignons pathogènes vont prendre le relai...

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 22:26
par stef91
Mai ici à Marseille au contraire il fait chaud et sec depuis trois semaines. On a eu deux jours de pluie début mai et depuis ... Rien. Le sol est sec mais il est vrai que j'ai pas mal arrosé ce plant.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 22:38
par Dam79
Dam79 a écrit :humidité du sol
, pas de l'air.
Si ton terrain est argileux et profond, il peut ne pas pleuvoir pendant 3 semaines... cela ne veut rien dire.

Dans ce cas, c'est même asphixie racinaire.
Ce qui ne change rien au principe cité dessus, je pense avoir tapé dans le mil.

Si le sol était nu avant, il y aura en plus une compaction au niveau des racines, et là, la plante va crever.
Si le sol n'est pas compacté, et qu'il peut se ressuyer assez vite (dans 1 jour, ou deux max), tu peux tenter un traitement au magnésium (ou oligo) + consoude...

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 22:52
par stef91
Mon sol est sableux et caillouteux ( et sec ... ) Pas argileux du tout.

C'est une culture en carré : mélange de fumier decomposé terre du jardin sableuse donc et terreau. Il n'est pas compact mais très aéré et vierge de toute culture oui du coup.

Je note les traitements. Merci.

Que veux dire ressuyer ?

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 23:06
par Dam79
Je ne vois pas de cailloux au pied du plant?

Il t'es possible de faire un boudin avec ta terre? (10% d'argile), un demi-cercle qui se fissure ?(15%), un anneau? (20% et plus).

Si c'est sableux et caillouteux, c'est gagné, ca va vite ressuyer (quelques heures), ne surtout plus arroser, traitement par pulvérisation.
Cela étant, c'était un plant en motte? Ses racines peuvent être en grande partie encore dans le substrat du début (parfois compact et ou type tourbe, dans ce cas, ça draine peu), il m'est arrivé une fois cette mésaventure avec une aubergine qui n'avait pas produit assez de racine en dehors de la motte pour profiter du ressuyage de la terre, la motte restait bien humide pendant plusieurs jours (motte trop bien fait pour du godet :roll: ), je me demandais pourquoi cette aubergine ne décollait pas, et c'était cette humidité stagnante au pied...
C'est vrai que quand il fait chaud, cela nous incite à arroser alors qu'il ne faudrait pas....

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : ven. 11 mai 2012 23:40
par lilie10
Effectivement on dirait que ton plant s'asphyxie !
as-tu tenté de creuser un peu pour voir si ses racines ne pataugeaient pas ? (j'ai eu le pb avec un alstroemère qui est devenu de plus en plus pâle )

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 0:05
par Dam79
Pour le terme ressuyer, aujardin devrait le mettre en exergue..., c'est avec cette notion (après les pluies, l'hiver) que l'on voit si l'on peut planter, aérer le sol ou pas, semer.
La terre se ressuie bien sous l'action du soleil et pas mal du vent, même beaucoup.
Cultiver sur butte où dans des pentes permet un ressuyage efficace, mais les sols drainant n'ont pas besoin de butte, sinon c'est arrosage très régulier assuré...
Donc le ressuyage, c'est quand la terre, en surface, permet d'être travaillé sans la compacter (lorsqu'elle est trop humide) lorsqu'on la touche. Pour savoir, tu prends une motte de ta terre et si elle éclate en plusieurs morceaux sans coller de partout au doigt, c'est bon.
Dans les sols sableux, y'a pas de souci, mais j'aimerai savoir si il est effectivement sableux (sable majoritaire devant argile et limon).
Le teste de l'argile plus haut pourrait confirmer ou pas cela.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 6:53
par stef91
Bonjour.

Ma terre ne colle pas et s'effrite oui entre mes doigts. Dam les cailloux je passe des heures a les enlever et la le paillage dissimule les restants.
Mais si tu vas voir d'autres photos de mon potager tu verras qu'il y en a plein.

Pour les racines je vais aller voir ça. J'avais pourtant faut gaffe à dénouer les racines de la motte à la plantation de mon plant ( issu d'un semis) mais peut être pas assez.

Je vais décompacter au pied si c'est trop noué, bien griffé et limiter les arrosages.

Merci pour tes explications très précises.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 8:39
par stef91
Inspection ce matin.

J'ai déraciné mon plant, et les racines étaient "parfaites". Pas emmêlées, bien fournis, et ne pataugeaient pas du tout. Le sol en profondeur etait humide sans être trempé, relativement frais et abslument pas collant.

Je vais tenter ce soir, à la "fraîche" une pulvérisation d'un mélange "savon de marseille, bicarbonate de soude et lait" en attendant un traitement plus en profondeur (je n'ai pas de purin de consoude ni aucun autre "engrais" à part de la corne broyée et du sang séché.)

Puis je trouver en jardinierie ce purin et un engrais Bio riche en magnésium ?
Je ne veux pas en effet innonder mon potager de produits chimiques nocifs, et quitte à perdre mon plant, je veux rester sur des traitements naturels.

Merci en tout cas pour vote aide.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 9:48
par Dam79
Ah, alors n'enlève pas trop de cailloux, ils gardent la fraîcheur...
Bon, et pourtant, ce n'est pas le soleil qui a fait ça ni le calcaire (visiblement ta terre est calcaire).

Si tu n'as pas de produit, je ne te conseillerai pas de dépenser d'argent pour en avoir juste pour un plant. :? Sinon faire une patte avec sa terre et du compost et laisser tremper un peu la plante dedans (15 min) avant re-re-plantation et ombrage derrière.
Ton melange est bien contre les pathogène.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 9:50
par geopol53
bonjour

pas improbable que soit du à des araignées. cela correspond à ce genre d'image.Dans ce cas il faut rechercher si on des toutes petites toiles et des petits fils en particulier aux noeuds.Il n'y a pas beaucoup de solutions. on ce problème aussi sur les aubergines.dans notre région on rencontre ce problème dans les serres.la solution traitement difficile à combattre .Ne pas hésiter à arroser les feuilles .pas de risque d'oîdium avec la chaleur.

cordialement georges

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 10:56
par stef91
Je vais regarder cela de plus près, mais ça ressemblerait bien à ça effectivement du coup.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 11:30
par danbio
geopol53 a écrit :bonjour

pas improbable que soit du à des araignées.
:top:
certainement l'araignée rouge; mais tu auras beau chercher tu ne les verras pas (microscopiques). La solution est de brumiser 2-3 fois par jour toute la plante, surtout sous les feuilles; si ça fonctionne, le plant repartira avec de nouvelles feuilles.
Tu peux aussi couper les feuilles trop atteintes (complètement sèches) et les brûler, attention de ne pas trop déplumer la plante.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 11:34
par stef91
Merci pour ce conseil supplémentaire !

Effectivement les nouvelles feuilles sont elles bien vertes foncés, je vais donc couper les plus ancienne, au pied, et brumiser le plant.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 12:18
par Dam79
Tu devrais alors voir comme des petites toiles ou plutôt du files ou des petits points partout dessous, dessus, les feuilles du haut ne paraissent pas si vertes que ça, la croissance a bloqué a un moment. La présence d'acarien se voie bien quand même.

Re: Help : Jeune plant de Concombre en perdition ...

Publié : sam. 12 mai 2012 13:17
par stef91
Je vais essayer de regarder tout ça de près et je vous en dirai plus après.

Merci de tous vos efforts pour tenter d'identifier ce "coton" blanc.