Besoin de conseils sur bonsaï

Parce que le bonsaï nécessite une technique de culture particulière, on lui dedie ce forum !
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cebu
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Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

Bonjour,

hier j'ai dû malheureusement jeter mon bonsaï, c'était un magnifique troène qui se portait très bien jusqu'au mois de février passé, pendant les jours ou il faisait moins mille je m'étais absenté 4 jours et le chauffage est monté en flèche et le terreau a séché très vite et tout le haut avait séché très vite et les branches étaient mortes. J'ai tout tenté pour le sauver, en mars il redonnait sans arrêt de nouvelles pousses, mais de plus en plus bas et le haut restait toujours sec. Et je n'ai pas envie que cela arrive de nouveau, bon je pense que pour l'hiver prochain, je mettrais mes nouveaux "bébés" dans ma chambre, la température ne dépasse jamais les 18° dans ma chambre.
Et hier j'en ai racheté deux nouveaux, ne roulant pas sur l'or je les ai achetés dans un grand magasin de bricolage suisse et je sais très bien que c'est pas le meilleur endroit pour en acheter, mais je fais avec. Pour éviter le moindre problème, j'ai besoin de conseil pour l'arrosage et quand et quel quantité d'engrais mettre. J'ai de l'engrais liquide pour bonsaï. Sur la première photo, en fait j'ai utilisé le pot dans lequel il y avait mon bonsaï et j'ai fait un petit arrangement, le but ici c'est que les plantes restent le plus petit possible, en fait comme sur la photo, mais je connais pas la croissance de ces espèces. Sur la deuxième photo, c'est un bonsaï extérieur, je l'ai eu pour moitié prix celui là, le feuillage est pas très beau mais les racines ont l'air ok, pas de tâches blanches sur l'écorce ou pourriture, je l'ai fait trempé dans l'eau hier en arrivant, mis dehors entre deux gros pots pour lui faire de l'ombre, il reçoit pas trop de soleil direct de cette manière, je pense que je peux le faire repartir mais tous les conseils sont bienvenu pour l'aider au mieux. Et sur les deux dernières photos, mon nouveau bonsaï, il y a une petite fiche avec mais le nom dessus est un carmona, mais je suis pas sûre que le nom soit ok. Il est à côté de la fenêtre, avec soleil du matin jusqu'à 11h environ. Je l'ai pas encore arrosé, au toucher le terreau est encore un peu humide, donc je vais attendre encore. Là aussi tous les conseils sont bienvenu pour qu'il se porte le mieux possible. Merci
Pièces jointes
P1030547.JPG
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P1030548.JPG
P1030546.JPG
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

slt
je vais essayer de te répondre dans la limite de mes possibilités
pour les 2 dernières photos il me semble que ce soit 3 ODC (Orme De Chine)
pour la 1ère photo toujours sous réserve il me semble que ce soit ungenre de Yucca : DRACAENA fragrans
mais à mon avis avec ça te ne peux pas faire de bonsaï
la 2ème photo je ne vois pas ????
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cebu
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

Pour la 1ère photo, c'est un grand mot quand je dis en faire un bonsaï, mais j'aime bien cet arrangement et mon but est si possible d'empêcher une croissance trop rapide et est ce possible de ralentir la croissance d'une plante?
Et merci, j'ai trouvé des photos d'orme de chine, comme cela ça m'aide au cas ou.
Une question "déco" mon idée serait d'avoir un "mini gazon" au pied de mon bonsaï, c'est possible naturellement ou il faut utiliser un produit synthétique?
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

J'ai fait deux autres photos de ce bonsaï.
Pièces jointes
Le feuillage
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

je trouve qu'il fait de grandes feuilles !!
à mon avis il n'a pas assez de lumière ou tu l'as trop dopé !
pour ce qui est du "gazon" les miens je mets un peu de mousse
et puis ça pousse tout seul par la suite. C'est plus beau que le synthétique
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

je l'ai acheté hier, et je n'ai mis que de l'eau pour le moment. Je l'ai eu à moitié prix, 10fr suisse, et j'adore sa forme, et les feuilles, c'est assez curieux, les feuilles du haut sont beaucoup plus grosses que celles du bas, et je sais pas encore si l'endroit ou je veux le mettre sur le balcon est l'idéal à côté des deux pots, les racines sont protégées du soleil direct mais le haut reçoit plus de soleil.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

si c'est un carmona il lui faut en endroit ensoleillé et en été dehors à mi-ombre.
En hiver il lui faut au minimum 17°C
Attention il n'aime pas les courants d'air
pour l'arrosage : abondant toute l'année mais il faut laisser sécher entre deux arrosages
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

Après quelques recherches, je pense plutôt que c'est un zelkova d'extérieur, un spécialiste peut il me le confirmer?
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par gloubik »

Bonjour,

Sur la première photo, nous avons à faire à deux cordylines et à un dracaena. Contrairement au yucca, je n'ai jamais eu l'occasion d'expérimenter leur maintient à une petite taille. Je ne peux donc pas te dire si tu réussira à les maintenir à leur taille actuelle. (Pour info, cela marche très bien avec les Yucca gloriosa).

La plante dans un pot blanc a des feuilles et un port qui la font beaucoup ressembler à un Azalée. Ce qui expliquerait les nouvelles feuilles de bien plus grande dimension. Je ne connais pas trop les Carmona et les Zelkova, mais après une petite recherche sur internet, je troupe que leurs feuilles ne ressemblent pas du tout à celles de ta plante.

Enfin, la composition de trois arbustes me semble bien être constituée d'ormes de chine. Leur carrière de bonsaï ne doit pas être bien longue au vu de leur forme.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

Merci beaucoup pour ces réponses.
Je viens de regarder des photos d'azalées, effectivement les feuilles, ça ressemble comme deux gouttes d'eau. Bonne surprise, je devrais avoir un bonsaï qui peut fleurir (quand je vois des glycines bonsaï en fleur, c'est une plante qui me fait rêver) mais après une inspection plus minutieuse, je ne vois aucun bourgeon, est ce que les bonsaïs azalées ne fleurissent pas automatiquement, ou est ce qu'il y a quelque chose à faire pour aider à l'apparition de bourgeons, taille, engrais, soleil???
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par gloubik »

Mes azalées, quelque soit leur variété, ont fleuri ou sont en fleurs. S'il s'agit bien d'un azalée, il va sans doute te falloir attendre le printemps prochain pour le voir fleurir. Il est peut-être bon que je précise que mes azalées sont en extérieur (pot ou pleine terre) toute l'année.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

C'était vendu comme un "bonsaï extérieur" de toute façon, et je cherchais de toute manière un petit bonsaï pour dehors, mais même sans fleur j'aime cette forme, maintenant un bon coup de pluie pour faire tomber les feuilles plus fragile. Et pour l'engrais, qu'est ce qui est le mieux, de l'engrais pour bonsaï, ou j'ai de l'engrais en granulé pour les fruits et légumes et combien de fois par année?
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

ce n'est pas un Zelkova il a le bord des feuilles en dent de scie
je reste sur le carmona
je suppose qu'il n'avait pas de bourgeons à fleurs ? donc pas un azalée

si c'est un carmona pour l'engrais printemps et automne un engrais organique à décomposition lente
pas d'engrais à un arbre malade
ni en été (juillet aout)
pas d'engrais aprés un rempotage
pour ce qui est des ODC (gloubik) il faut peut être regarder le diamètre du tronc plutôt que la forme
tout dépend s'il est travaillé en "balai" ou en "Bankan" ou "Tachiki"
pour moi ils ont au moins 8 ans
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par gloubik »

Quand je compare les feuilles d'un carmona
Image
celles de mes azalées
Image
et celles du bonsaï de cebu
Image
je reste convaincu qu'il est plus probable qu'il s'agisse d'un azalée que d'un carmona. De plus, il était vendu comme bonsaï d'extérieur, et ça m'a l'air incompatible avec le carmona ( http://www.aujardin.info/fiches/bonsai-especes.php indique le carmona comme un bonsaï de serre chaude)

Mes azalées n'ont pas de bourgeons à fleurs toutes l'année. Du moins je ne les vois pas toute l'année.

En ce qui concerne les ODC, ils me font penser à un bout de branche qu'on a fait raciner et qui a été vendu dès qu'il a eu 1 ou 2 ans. Pour nous départager, il faudrait peut-être voir le point d'attache des ramifications.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

J'ai mis deux autres photos de mon orme de chine.
Et quand je regarde les feuilles du petit bonsaï, je trouve aussi que les feuilles ressemblent plus aux feuilles de l'azalée plutôt que le carmona. Et ce bonsaï était vendu pour l'extérieur, logiquement un carmona à besoin de chaleur pour vivre, ils ne vendraient pas un carmona pour l'extérieur. Mais je sais bien que pour les bonsaïs c'est mieux les magasins spécialisés, d'ailleurs ils vendaient d'autres bonsaïs à 50% qui étaient presque mort pour certains, racines blanches et pourries, avec des branches et des feuilles complètement sèches.
Pièces jointes
P1030556.JPG
P1030554.JPG
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par gloubik »

Il a effectivement plus de 1 ou 2 ans.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

ok, et pour son entretien, est ce que je dois le tailler, est ce qu'il y a un risque qu'il étouffe en étant aussi serré, et mon pot fait 6cm de haut, 23 de long et 15 de large, est ce que le pot est assez grand ou il se portera mieux si je le mets dans un pot plus grand?
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par gloubik »

Je n'ai pas l'expérience de l'orme de chine. Je ne voudrais pas te faire faire de bêtises, mais je pense que je le laisserai comme ça quelques temps.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

pour la taille du pot pas besoin de les mettre dans un plus grand
pour la taile tu peux le rafraichir un peu on coupant les rameaux ayant 6 à 8 feuilles tu les rabats à 2 feuilles.
J'ai sorti les miens à l'extérieur depuis samedi dernier pour les mois à venir jusqu'en octobre (selon la température)
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

Ok, je viens de faire quelque lectures sur les ormes de chine, j'ai vu que c'était des arbres faciles d'entretien. Mais je n'en avait jamais eu avec "trois troncs" et c'est ça que je trouve intéressant, mais je sais que pour le tailler, il va falloir que je sois très minutieux, d'ailleurs il en a besoin, il n'a pas vraiment de forme, les branches partent dans tous les sens, je veux lui donner une forme plus ovale.
Et pour l'autre, je lui ai fait prendre une douche, histoire de faire tomber les feuilles les plus fragiles, j'avais pour habitude de faire prendre une douche par semaine à mon bonsaï, il adorait ça jusqu'à cette semaine fatale! Pour l'orme de chine, j'attend encore dimanche pour le sortir, il va encore faire entre 5° et 7° les deux prochaines nuit.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

ne panique pas lorsque tu vas le sortir il va perdre ses feuilles (toutes ou presque)mais quelques jours aprés les nouvelles vont revenir
j'ai des photos des miens sur mon blog
bonne soirée
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par cebu »

sacré blog, et jolies photos et intéressant. En voyant ton blog, je vois que tu donnes différentes formes aux buis, j'en ai un sur mon balcon, assez classique, forme plus ou moins ronde. Est ce que je peux "m'amuser" a faire des tests sur mon buis en le taillant comme je veux pour essayer? Et si je le perds, c'est pas la fin du monde, c'est pas la plante la plus chère est c'est pas celle à qui je tiens le plus.
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Re: Besoin de conseils sur bonsaï

Message par so1lei2l »

tu peux y aller c'est assez résistant
lâche toi (mais pas trop !!!!
tu verras une fois taillé et mis en forme il va te plaire
bonne suite
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