Au jardin, forum de jardinage

Ce matin en parlant avec mon voisin de la mineuse il m'a dit qu'un produit existait

Marque FISONS Pulvérisation "F" traitement total

composition:
Cypermétrine 0,5%
Mancozebe 20%
Soufre micronisé 30%

Cette semaine je vais voir si ça existe encore, car ça fait un certain temps qu'il a la boite.

Bonjour
j'en doute le fisons est pour les maladies

pedro431 a écrit :Ce matin en parlant avec mon voisin de la mineuse il m'a dit qu'un produit existait

Marque FISONS Pulvérisation "F" traitement total

composition:
Cypermétrine 0,5%
Mancozebe 20%
Soufre micronisé 30%

Cette semaine je vais voir si ça existe encore, car ça fait un certain temps qu'il a la boite.

Décidément ... Rien ne change ici bas !!!

N'importe qui dit n'importe quoi ... et tout le monde y croit .
Meme si le mancozèbe ( autre nom du Dithane de sinistre réputation) est toujours autorisé , pourquoi se ruiner la santé alors qu'il suffit de mettre un voile anti-insectes ?? .
C'est curieux cette propention a toujours aller chercher midi a 14 heures ...

le voile anti-insectes est fait pour ça. Pourquoi ne pas s'en servir ?

auronitens écrit:
le voile anti-insectes est fait pour ça. Pourquoi ne pas s'en servir ?

Mais c'est ce que je fais mon vieux, mais je pense qu'il est toujours intéressant quand on entend dire qu'un remède existe de le faire connaitre.
En plus je donne la composition de ce produit (qui date d'au moins 10 ans)
Avec cette réflexion: "Décidément ... Rien ne change ici bas !!!c'est prendre les gens pour des cons (pas de miroir chez toi), toutes mes excuse de ne pas avoir ton niveau ni ton intelligence du savoir.

pedro431 a écrit :

auronitens écrit:
le voile anti-insectes est fait pour ça. Pourquoi ne pas s'en servir ?

Mais c'est ce que je fais mon vieux, mais je pense qu'il est toujours intéressant quand on entend dire qu'un remède existe de le faire connaitre.
En plus je donne la composition de ce produit (qui date d'au moins 10 ans)
Avec cette réflexion: "Décidément ... Rien ne change ici bas !!!c'est prendre les gens pour des cons (pas de miroir chez toi), toutes mes excuse de ne pas avoir ton niveau ni ton intelligence du savoir.

Juste deux choses :

1 - )
Si ce que tu appelles les" Remèdes " ... C'est :

Cypermétrine 0,5%
Mancozebe 20%
Soufre micronisé 30%

Moi j'appelle pas ça un remède, mais une incitation a l'auto-intoxication

C'est une honte de colporter en direction des autres des invitations utiliser de telles saloperies

2-)

Contre ton exces d'agressivité je t'invite a envisager la pratique d'un sport quelconque .. je sais pas, moi , le jogging , par exemple .. Tu verras , ça calme bien ..

Bizous ...

Bonjour
Au lieu d'utiliser internet pour vous passer les nerfs l'un sur l'autre, servez-vous de ce moyen pour répondre à la question, consultez le site e-phy, la réponse y est claire :

Pas d'usage pour ce produit pour les poireaux :
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/9100020-13680.htm

La mineuse du poireau peut se traiter avec ces produits-là :
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/usa/16843101.htm

En France les produits phyto font régulièrement l'objet de ré-évaluation, c'est très bien pour l'environnement, mais il faut avoir le réflexe de se tenir informés.

"au jardin potager" n'est pas une section bio et il peut donc y être cité des produits chimiques même si cela est contestable.
je tien, tout de même, à faire remarquer qu'il existe un traitement bio pour chaque problème que peut traiter les traitement non bio. de plus, il existe des solutions bio là où il n'en existe pas en chimie.
pour la mineuse, c'est le BT. sélectif et sans aucun danger.

Solanhom a écrit :

La mineuse du poireau peut se traiter avec ces produits-là :
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/usa/16843101.htm

Hé non , cher ami ...
la référence que tu cites traite de la teigne et non de la mineuse .. C'est tres different.
Clairement et définitivement : Il n'y a pas de traitement phyto adapté a la mouche mineuse du poireau pour les jardiniers amateurs

Et quand on dit mineuse du poireau, on devrait dire plutot " Mineuse des Alliacées" car tout y passe : Oignon , ail, echalotte , poireau ...
Les maraichers utilisent un produit qui n'est pas commercialisé pour le public.
Je suis suffisamment introduit dans ce milieu pour affirmer ce que je dis .

Le seul et unique moyen que les jardiniers amateurs ont a leur disposition c'est le voile anti insectes.
Perso, je supervise les cultures de 400 jardiniers et dans ces 2 dernières années j'ai fourni 1500 metres de voiles a des jardiniers qui auparavant avaient tout essayé .
Quant au BT dont parle notre ami Cerbère : Non .. on a essayé aussi :C'est inefficace .( Mais ça semble pourtant les freiner ...Puis elle reprennent le dessus) .
Mais il se trouvera toujours quelqu'un pour ramener la question sur le tapis en proposant une mixture improbable , voire carrément nocive en pensant " rendre service " (!!)

le cerbere a écrit :"au jardin potager" n'est pas une section bio et il peut donc y être cité des produits chimiques même si cela est contestable.
.

Salut Cerbère ..
Je suis d'accord avec toi là dessus ...

Mais je considère cette section comme le coin de la culture dite " Raisonnée" .

C'est a dire on cultive de façon naturelle aussi loin que c'est possible, mais on ne s'interdit pas , en dernier recours, d'utiliser des produits de synthèse.
Mais a une seule condition :
On sait tres exactement de quoi se compose le produit qu'on utilise, on maitrise parfaitement les dosages, et on est bien au courant de la durée de son action .

On a beaucoup progressé depuis les années 50 quand on utilisait n'importe quoi en doublant les doses en pensant : Si ça fait pas de bien .. ça fait pas de mal"

Le ' raisonné" est une attitude tres éloignée de celui qui incite inconsidérement a l'utilisation de produits de synthèse, dont il a entendu parler, mais sans vraiment savoir de quoi il s'agit ..

Ca me rappelle un vieux sujet de dissertation : Science sans conscience n'est que ruine de l'âme ...

Bonjour

concernant le Bt et la mineuse , cela ne fonctionne pas avec le Bt j ai fais des éssais sur des parcelles en 2009 2010 et 2011 toutes ont été infectées sauf bien sur avec les filets cette mouche je l'ai depuis 2005 j 'ai été le précurseur dans la région
Maintenant les poireaux et surtout les oignons et l'échalote connaissent ce problème il y a deux ou trois ans qq pieds d oignons avait la mouche maintenant pratiquement une échalote sur deux mais rien sur l'ail sachant que si vous en avez sur les alliacées au printemps le bouillon de culture sera encore plus important en automne

vous avez raison pour le BT sur mineuse. c'est mon erreur, je parlais mineuse en pensant teigne. (comme quoi, on devrais toujours se relire et relire l'ensemble du sujet!).
pour la mineuse, en traitement bio, il reste le pyrèthre (mais on flingue tous) ou le neem (mais pas encore selectif donc, sa flingue large aussi).
reste la solution bio par excellence: le sol vivant. dans ces conditions, une grande partie des œufs (voir tous) sont consommés avant leurs éclosions, ce qui permet des pertes acceptables.
le filet reste plus approprié pour les autres.

Bonjour,
J'ai la mineuse sur l'ail cette année.

Dam79 a écrit :Bonjour,
J'ai la mineuse sur l'ail cette année.

Normal !!
Désolé pour toi ..

Et si tu n'en as pas sur les oignons ... c'est sans doute que tu ne cultive pas d'oignons ..

Si! mais pas de souci pour les oignons rouge cultivés en mélange, pas de problème pour les oignons patates.

alors la solution serait de mettre des voiles sur les oignons ...sur l'ail ...sur le poireau ...sur les échalotes


PFFF .....va nous en falloir des m2 de voiles !!!

il ne serait peut etre pas mal d'en mettre aussi sur les cives ?? navets??

auronitens écrit:
Juste deux choses :

1 - )
Si ce que tu appelles les" Remèdes " ... C'est :
Cypermétrine 0,5%
Mancozebe 20%
Soufre micronisé 30%
Moi j'appelle pas ça un remède, mais une incitation a l'auto-intoxication
C'est une honte de colporter en direction des autres des invitations utiliser de telles saloperies

Déjà je ne colporte pas je fais part d'une conversation avec un voisin sur un produit qui a 10 ans d'âge.
Je te rappelle que le principe du forum c'est de discuter et non d'imposer, chose que tu as du mal à comprendre.

Contre ton exces d'agressivité je t'invite a envisager la pratique d'un sport quelconque .. je sais pas, moi , le jogging , par exemple .. Tu verras , ça calme bien ..

Comme les conseilleurs ne sont pas les payeurs, si tu relis tes écrits tu t'apercevras que l'agressivité n'est pas de mon coté.



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laissepiC a écrit :alors la solution serait de mettre des voiles sur les oignons ...sur l'ail ...sur le poireau ...sur les échalotes


PFFF .....va nous en falloir des m2 de voiles !!!

il ne serait peut etre pas mal d'en mettre aussi sur les cives ?? navets??

Ben ouais !.. Pas marrant , hein ??

Faut aussi en mettre sur carottes .. T'avais oublié les carottes ...

Dam79 a écrit :Si! mais pas de souci pour les oignons rouge cultivés en mélange, pas de problème pour les oignons patates.

Dis donc : c'est interessant , ça !

La mineuse qui se précipite comme une malade sur toutes les alliacées ne toucherai pas aux oignons rouges,.
Ca je l'ignorais .. Il y a peut etre une substance dans ces oignons qui ne leur plait pas ?
C'est vrai que les oignons rouges ne piquent pas beaucoup.. peut etre qu'ils sentent moins fort aussi, et que la mouche ne les détecte pas de loin ?

Ce qui serait interessant ce serait d'avoir d'autres témoignages comme celui là . je vais voir aupres des jardiniers de chez moi si j'en trouve qui ont fait des oignons rouges et voir dans quel état ils sont

auronitens a écrit :

laissepiC a écrit :alors la solution serait de mettre des voiles sur les oignons ...sur l'ail ...sur le poireau ...sur les échalotes


PFFF .....va nous en falloir des m2 de voiles !!!

il ne serait peut etre pas mal d'en mettre aussi sur les cives ?? navets??

Ben ouais !.. Pas marrant , hein ??

Faut aussi en mettre sur carottes .. T'avais oublié les carottes ...

oui j'oubliais les carottes ....

mais combien çà coûte ces fameux voiles ??

et un voile de forçage ne ferait pas le travail ??

m

auronitens a écrit :

Solanhom a écrit :La mineuse du poireau peut se traiter avec ces produits-là :
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/usa/16843101.htm

Hé non , cher ami ...
la référence que tu cites traite de la teigne et non de la mineuse .. C'est tres different.
Clairement et définitivement : Il n'y a pas de traitement phyto adapté a la mouche mineuse du poireau pour les jardiniers amateurs

Ok et merci de l'info.

auronitens a écrit :La mineuse qui se précipite comme une malade sur toutes les alliacées ne toucherai pas aux oignons rouges,.
Ca je l'ignorais .. Il y a peut etre une substance dans ces oignons qui ne leur plait pas ?
C'est vrai que les oignons rouges ne piquent pas beaucoup.. peut etre qu'ils sentent moins fort aussi, et que la mouche ne les détecte pas de loin ?

Ce qui serait interessant ce serait d'avoir d'autres témoignages comme celui là . je vais voir aupres des jardiniers de chez moi si j'en trouve qui ont fait des oignons rouges et voir dans quel état ils sont

Bonjour,

Moi c'est l'inverse, j'avais déjà la mineuse sur mes poireaux l'année dernière mais je n'avais pas penser aux aulx et oignons de cette année : j'ai le cas contraire de Dam, mon ail planté en novembre va très bien (enfin je crois, pas vu de symptômes apparents) et mes oignon rouge " red baron" plantés en mars( bulbille) sont soit morts ( la tige a fini par pourrir ) soit franchement mal en point (très faible développement et feuilles qui partent en vrilles). Tous attaqués par la mineuse.
Comment expliquer pourquoi l'un et pas l'autre?? Je sais pas, ils sont pourtant planté à touche touche...pour moi la seule explication peut être, le stade d'avancement de la plante.
L'ail était bien plus avancé puisqu'il avait été planté en automne et avait bénéficier d'un hiver assez doux dans son ensemble. l'oignon planté en mars était peut être plus "attractif" pour la mouche puisque plus jeune ( tendre)

doris41 a écrit :

auronitens a écrit :La mineuse qui se précipite comme une malade sur toutes les alliacées ne toucherai pas aux oignons rouges,.
Ca je l'ignorais .. Il y a peut etre une substance dans ces oignons qui ne leur plait pas ?
C'est vrai que les oignons rouges ne piquent pas beaucoup.. peut etre qu'ils sentent moins fort aussi, et que la mouche ne les détecte pas de loin ?

Ce qui serait interessant ce serait d'avoir d'autres témoignages comme celui là . je vais voir aupres des jardiniers de chez moi si j'en trouve qui ont fait des oignons rouges et voir dans quel état ils sont

Bonjour,

Moi c'est l'inverse, j'avais déjà la mineuse sur mes poireaux l'année dernière mais je n'avais pas penser aux aulx et oignons de cette année : j'ai le cas contraire de Dam, mon ail planté en novembre va très bien (enfin je crois, pas vu de symptômes apparents) et mes oignon rouge " red baron" plantés en mars( bulbille) sont soit morts ( la tige a fini par pourrir ) soit franchement mal en point (très faible développement et feuilles qui partent en vrilles). Tous attaqués par la mineuse.
Comment expliquer pourquoi l'un et pas l'autre?? Je sais pas, ils sont pourtant planté à touche touche...pour moi la seule explication peut être, le stade d'avancement de la plante.
L'ail était bien plus avancé puisqu'il avait été planté en automne et avait bénéficier d'un hiver assez doux dans son ensemble. l'oignon planté en mars était peut être plus "attractif" pour la mouche puisque plus jeune ( tendre)

P'tet ben !!!

Ma pauvre , j'en sais rien du tout ...
je suis comme tout le monde et je me pose des questions . J'essaie d'observer et de déduire mais souvent les faits sont contradictoires ...
Finalement , nous on met un voile anti insectes et les mineuses vivent leur vie de leur coté et nos poireaux voilés vivent la leur .
Bon : d'accord : Intellectuellement c'est frustrant de pas maitriser, mais au moins c'est efficace

Pour les rouges, ce n'est pas représentatif, ils sont en mélange.

En revanche, j'ai utilisé de l'ail pour faire des délimitations de carré au sein des planches, et il n'y avait qu'eux de bien développés lors du vol, larves apparus dernière semaine de mars, c'est tôt!, j'ai mis une semaine avant de comprendre...

Hé non , cher ami ...
la référence que tu cites traite de la teigne et non de la mineuse .. C'est tres different.
Clairement et définitivement : Il n'y a pas de traitement phyto adapté a la mouche mineuse du poireau pour les jardiniers amateurs

Ben si le traitement existe.

vertimec en 250ml 25€ + 20 € de port chez ebay, ça vient d'Italie.

je cherche pour trouver moins cher.

Bonsoir

pedro431 a écrit :Ben si le traitement existe.

vertimec en 250ml 25€ + 20 € de port chez ebay, ça vient d'Italie.

la chimie a encore des beaux jours devant elle