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au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 14:03
par vitoodroite
Bonjour à tous
je me tourne vers vous spécialistes des tomates car cela fait des années que je plante des tomates(toujours cultivées sans produits chimiques) traités BB,puis purin d'orties ,soufre,je n'ai jamais vu ça,regardez la tête de mes pieds(rigolo!) et le pire ils sont tous identiques.
qu'est ce?mildiou ou autre chose
dois je continuer à les traiter?
puis je espérer de les sauver?
ou la mort dans l'âme me résoudre à les arracher?
Merci pour votre aide. bonne journée.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 14:34
par TOMATEUR
:welcome: vitoodroite !

Apparemment, c'est juste ce pied et cela ne monte pas plus haut, donc: couper les feuilles malades et traiter à la BB recto/verso (ce qui ne semble pas être le cas vu que le plant d'à côté est... couché au sol !). :smoke:

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 15:09
par vitoodroite
bonjour tomateur,
merci pour ta réponse, le pied d'a côté c'est tomate cerise,comme je suis incapable de le maitriser,ilest tombé,mais lui aussi commence a être pareil,et tous les pieds,mais c'est quoi,mildiou ou pas? :paix:

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 15:26
par lartigue
TOMATEUR a écrit ::welcome: vitoodroite !

Apparemment, c'est juste ce pied et cela ne monte pas plus haut, donc: couper les feuilles malades et traiter à la BB recto/verso (ce qui ne semble pas être le cas vu que le plant d'à côté est... couché au sol !). :smoke:
Tout ça ..... C'est que du bel et beau mildiou :

les feuilles, les fruits et les tiges sont atteints ...

La bouillie bordelaise ... C'etait avant qu'il fallait la mettre ..
Maintenant , il n' y a plus que 3 solutions :
- Soit : Arracher
- Soit : Regarder mourir ses pieds de tomate en pleurant
- Soit : Traiter au Diametan ou au Mancozèbe ...

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 15:39
par vitoodroite
merci pour le diagnostic très sympathique,je n'aurais donc pas de tomate cette année ,ce sera la 1ere fois en 27 ans de jardinage (super) quant a dire que la BB c'était avant qu'il fallait le faire,sache que cela a été fait.dommage c'est si bon les tomates du jardin

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 17:51
par pedro431
Déjà retire toutes les feuilles qui tombes, je comprends pas que tu ne les as pas retirée car c'est ouvrir la porte aux mildiou, pour le pied ou les tomates sont assez grosses comme elles sont atteintes tu peux les arracher, traites avec du bicarbonate à 10gr litre + lait pour essayer de sauver ce qui peux l'être.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 18:04
par vitoodroite
merci pedro,je vais faire ce que tu dis on verra bien mais tout ça n'est guère réjouissant

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mar. 10 juil. 2012 23:42
par TOMATEUR
:welcome: vitoodroite

Il n'est jamais trop tard ! La BB est préventive et curative.
Ici dans le Midi de la France, dès que se déclare le mildiou: je traite. Mildiou stoppé net.

Nécessité de tremper les feuilles (sulfatage copieux recto/verso) sans oublier de feuilles. :top:

Donc: Ne t'en fais pas ! Cà va repartir ! Coupe les feuilles malades au ciseaux et brûle-les ou en poubelle, mais jamais balancées au sol !

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 8:33
par Pascal clerc
bonjour,
essayes mon purin d'ail + laurier sauce!
radical!
la bouillie bordelaise n'est pas curative , tout juste un peu préventive, et là c'est trop tard .
en plus elle ralentit la croissance des plants ,et si tu en mets de trop, ellel brûlera les feuilles.
maintenant , fais ce que tu veux!
ma recette d'ail fonctionne, antifongique antivirale, insectifuge, etc, ça marche et pour d'autres jardinier sur ce forum aussi.
@+

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 9:26
par TOMATEUR
:welcome: à Toustes !

La BB stoppe net le mildiou.
'Curative' ne veut pas dire que les feuilles marrons/déchirées/enroulées vont se transformer en feuilles vertes/recousues/dépliées. Chez moi (Avignon Sud) le mildiou est arrêté net dans l'heure. De plus, le traitement se fait tous les 4/5 jours. Donc, cette addition/surcharge/ajout supplémentaire ne brûle nullement les feuilles/fleurs/fruits.
Primo: Bien lire la notice explicative au dos des boites de bouillies bordelaises et se conformer aux dosages préconisés.
Secundo: Les traitements se font 'à la fraîche'. Soit le matin de 6 à 8 h, soit le soir à la tomber du soleil.
:smoke:

Quant à "ralentir la croissance des plants"... :roll: heu là, je crois qu'elles en auraient bien besoin chez moi parce que d'attacher des plants au-dessus de la tête et de couper tous les jours les bourgeons/gourmands... c'est pas des vacances !

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 9:26
par TOMATEUR
Oops ! doublon -

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 10:22
par lartigue
TOMATEUR a écrit :
La BB stoppe net le mildiou.
'Curative' ne veut pas dire que les feuilles marrons/déchirées/enroulées vont se transformer en feuilles vertes/recousues/dépliées. Chez moi (Avignon Sud) le mildiou est arrêté net dans l'heure.
Cher Monsieur Tomateur, vous dites de tres grosses bétises ...

Horticultrice et maraichère professionnelle, je peux affirmer apres des dipomes nationaux en agronomie, agriculture, horticulture et 25 ans de métier que vous dites des choses totalement fausses ..
On enseigne a la Chambre d' Agriculture et dans les écoles d'horticulture que les solutions cuivrées empechent les spores de mildiou ( phytophtora infestans) de s'accrocher a la surface des végétaux . ( Action sur PH des feuilles)
Mais si malgré tout ils y arrivent, leur mycelium percent la cuticule et s'établissent dans les tissus cutanés et s'y répandent en se multipliant ... Et a ce moment là , le cuivre est totalement inopérant. Il existent d'autres molécules qui peuvent alors opérer, mais c'est beaucoup plus pénalisant pour l'environnement que le simple cuivre.

Monsieur Tomateur, j'ignore le but que vous poursuivez ici, mais si vous souhaitez aider les autres , ne dites pas n'importe quoi, s'il vous plait ..
Le mildiou stoppé dans l'heure par une solution cuivrée est une affirmation absolument indigne d'un jardinier ayant un tant soit peu de pratique
D'autres jardiniers confirmés vont certainement réagir a de telles contre-vérités

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 10:33
par TOMATEUR
:fete: Çà c'est comme l'ENA où l'anagramme est plus correct vu que ceux qui s'en disent sortir sont parfaitement incapables de résoudre un déficit et les choses (qq soit le parti) vont toujours en s'aggravant.

Cela dit, il ne se passe pas une semaine sans qu'il y ait des attaques de mildiou sur mes plants de tomates. Traitement BB = maladie stoppée.

Il y a une laaaaarge différence entre la théorie enseignée en 'écoles' et la pratique sur le terrain. :smoke:

"Horticultrice et maraichère professionnelle, je peux affirmer apres des dipomes nationaux en agronomie, agriculture, horticulture et 25 ans de métier que vous dites des choses totalement fausses .. "

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 10:44
par vitoodroite
bojour a tous
je suis perdue! BB, bicarbonate de soude et lait, purin d'ail, c'est plus un jardin c'est une cuisine!
quoiqu'il en soit j'ai appliqué la solution de pedro a savoir,eau+bicarbonate de soude+lait après avoir oté les fruits et feuilles malades, ce qui revient à dire qu'il ne reste plus grand chose.
pour le purin d 'ail de pascal clerc, je ne m'y retrouve pas vu que tu proposes plusieurs recettes, si tu me lis aurais tu l'obligenace de m'éclairer? ( de plus on en fait quoi on arrose ou on pulvérise?)
Merci à vous tous et bonne journée

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 11:46
par Princesse
Bonjour Vitoodroite,

Je comprends que tu sois perdue dans toutes ces potions différentes.
et je vais t'en donner une de plus.

Mes plants de tomates ont choppé le mildiou. J'ai arraché une partie de mes plants (les plus touchés ou impossible à sauver surtout quand la tige (au niveau du bas) est touchée). Bien sur ce n'est que mon avis.

j'ai utilisé du purin de prêle dilué à 10/15% additionné à une dosette de souffre et pulvérisé sur mes plants restants (tiges, feuilles dessous et dessus).

Bon courage :wink:

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 13:12
par Marcus
lartigue a écrit : Cher Monsieur Tomateur, vous dites de tres grosses bétises ...

Horticultrice et maraichère professionnelle, je peux affirmer apres des dipomes nationaux en agronomie, agriculture, horticulture et 25 ans de métier que vous dites des choses totalement fausses ..
On enseigne a la Chambre d' Agriculture et dans les écoles d'horticulture que les solutions cuivrées empechent les spores de mildiou ( phytophtora infestans) de s'accrocher a la surface des végétaux . ( Action sur PH des feuilles)
Mais si malgré tout ils y arrivent, leur mycelium percent la cuticule et s'établissent dans les tissus cutanés et s'y répandent en se multipliant ... Et a ce moment là , le cuivre est totalement inopérant. Il existent d'autres molécules qui peuvent alors opérer, mais c'est beaucoup plus pénalisant pour l'environnement que le simple cuivre.

Monsieur Tomateur, j'ignore le but que vous poursuivez ici, mais si vous souhaitez aider les autres , ne dites pas n'importe quoi, s'il vous plait ..
Le mildiou stoppé dans l'heure par une solution cuivrée est une affirmation absolument indigne d'un jardinier ayant un tant soit peu de pratique
D'autres jardiniers confirmés vont certainement réagir a de telles contre-vérités
:top:
Parfaitement d'accord avec ça.

Par contre ce qui change la donne est le facteur localisation.
Tomateur est dans une région particulière de la france, ou la météo y est beaucoup plus clémente que dans tout le reste de la France donc la plus part de ses affirmations ne valent que pour lui et aucunement pour le reste de la planète des membres d'aujardin.
Le mildiou ne résiste pas aux fortes chaleur et plus que la BB, je pense que c'est ça qui stoppe ses attaques de mildiou (si mildiou il y avait)

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 15:53
par Solanhom
Bonjour
J'habite aussi en PACA, pas de mildiou sur tomate ces temps-ci, températures obligent.

Par contre, Tomateur a sans doute divers autres pathogènes sur ses tomates, beaucoup de personnes nomment "mildiou" toute maladie des tomates. La bactériose (voir ici) est un très bon exemple : ses symptômes ressemblent un peu au mildiou et c'est une maladie sensible au cuivre, la bouillie bordelaise est d'ailleurs recommandée pour traiter sur bactériose (voir ici).

Une maladie bactérienne stoppée par le cuivre ou la montée des températures peut laisser croire que le cuivre guérit le mildiou.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 16:02
par vitoodroite
c'est bien gentil de parler de tomateur,mais ce n'est pas lui qui est à l'affiche mais MES PIEDS DE TOMATES, alors dites moi donc svp si c' est bien le mildiou. Merci à vous

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 16:07
par Marcus
La réponse a été donné au 4eme post de ce sujet.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 16:58
par pedro431
vitoodroite, Pascale t'a donné sa recette d'ail laurier, comme je ne l'ai pas encore pratiquée je n'en ai pas parlé, mais comme curatif ce serrait super, comme il n'est pas un (TOMATEUR) je lui fait entièrement confiance, d'ailleurs je crois que le bicarbonate vient de lui, et ça marche puisque pour l'instant mes tomates sont en bonnes santé, en plus je ne pourri pas mon sol au cuivre, je pars du principe qu'une tomate bien nourrie se défend mieux contre la maladie, mais cette année avec le temps pourri que nous avons, j'ai préventivement traité au bicarbonate.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 17:07
par Mon Quidam
Ah oui, mais traitement préventif ou curatif, c'est pas tout à fait pareil aussi... :oops:

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 17:20
par pedro431
Mon Quidam écrit:
Ah oui, mais traitement préventif ou curatif, c'est pas tout à fait pareil aussi...
Ben oui, avec la BB faut traiter avant les pluies (préventif) traiter après c'est curatif, je crois que le bicarbonate fait un peu des deux, mais l'ail-laurier ce serait du curatif, d'après les explication de Pascal.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 23:24
par auronitens
TOMATEUR a écrit ::fete: Çà c'est comme l'ENA où l'anagramme est plus correct vu que ceux qui s'en disent sortir sont parfaitement incapables de résoudre un déficit et les choses (qq soit le parti) vont toujours en s'aggravant.


Il y a une laaaaarge différence entre la théorie enseignée en 'écoles' et la pratique sur le terrain. :smoke:

"Horticultrice et maraichère professionnelle, je peux affirmer apres des dipomes nationaux en agronomie, agriculture, horticulture et 25 ans de métier que vous dites des choses totalement fausses .. "
je trouve parfaitement scandaleux la façon dont Tomateur a répondu a cette professionnelle de l'agriculture, en mettant en doute ses capacités professionnelles ainsi que la qualité de l'enseignement dispensé dans les écoles d'agriculture.
La suffisance et la bétise de ce jardinier d'opérette semble n'avoir aucune limite. je m'étonne que personne ne lui ait rivé son clou ...

modo merci de rester courtois

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 23:39
par Remy71
Ca fait une bonne dizaine de fois que Tomateur dit n'importe quoi sur plusieurs sujets, il est aussi normal d'informer les utilisateurs de ce forum que ils peuvent faire fausse route en écoutant des conseils erronnés voir catastrophiques comme par exemple un diagnostic d'oïdium alors que cela n'avait vraiment aucun rapport . Un autre fois il dit à une personne d'arracher ses pieds de tomates alors qu'il avaient un simple faible jaunissement bénin des feuilles inférieures.
Non non dans tous les cas la Bouillie bordelaise n'est pas un produit curatif.
Ca fait plaisir de voir que certains professionnels avisés viennent ici remettre les choses à leur place.

Re: au secours ,samu pour tomates

Publié : mer. 11 juil. 2012 23:52
par auronitens
Rémy 71 a écrit : Ca fait plaisir de voir que certains professionnels avisés viennent ici remettre les choses à leur place.
C'est sûr que ce genre d'interlocuteur est tres souhaitable pour ce Forum. On a tous a y gagner ..mais quand on voit comment ils sont rabroués et humiliés ... et surtout en toute impunité, je doute qu'ils restent tres longtemps sur le Forum. .

je pense qu'en ce qui concerne Tomateur , ça ne peut plus durer ..
Bien sur, un Forum est ouvert, a tous , par definition , et qu'on est libre de s'y exprimer ... Mais la liberté des uns s'arrete là ou commence celle des autres ..
Et nous : On est libre d'avoir des discussions censées sans se voir opposer des contre-vérités énormes qui choquent tout le monde . Peut etre meme par simple provocation ? Qui sait ?