Au jardin, forum de jardinage

Bonjour, je viens d'arracher mes petits pois et je me demandais si on pouvais mettre les fanes au compost, elles n'ont pas l'air trop malade seulement un peu fatiguées.
Les racines sont restées en terre je crois que cela amène de l'azote.
Cordialement jejac.

jejac a écrit : je me demandais si on pouvais mettre les fanes au compost ...

Bonjour jejac,
Tout va au compost, sauf la viande.
Les bactéries ainsi que les fermentations se chargeront de faire le ménage.
à+

Et sauf les plantes atteintes de mildiou ou autre cochonnerie, sinon, ton terreau sera contaminant l'année d'après.
Mais là, pas de soucis avec tes fanes de petits pois

Je ne suis pas d'accord avec Mon Quidam, on peut mettre toutes les plantes, qu'elles soient malades ou pas, le mildiou étant un champignon, il est présent dans tous les composts, en même temps que 300 autres espèces de champignons et bactéries.
Excusez-moi, je ne fais que répéter le conseil judicieux de Aigues31, salut, Gérard !

Au bout d'un an, tout a été transformé et le compost mûr obtenu n'est ni malade, ni stérile.
Si tu fertilises ton sol à bon escient, à l'équilibre, c'est-à-dire sans mettre 2 ou 3 fois plus d'azote que nécessaire, il n'y a aucune raison que tes plants soient malades, que se soient des pois, patates ou tomates.
Bonnes récoltes. René.

Mon Quidam a écrit : Et sauf les plantes atteintes de mildiou ou autre cochonnerie, sinon, ton terreau sera contaminant l'année d'après.

Bonjour Mon Quidam,
As-tu la preuve de cette contamination qui se développerait dans le compost et serait transportée au potager Certainement pas.

Ces précautions qui font dire qu'il ne faut pas mettre de plantes malades au compost, ni de mauvaises herbes grainées etc ... sont véhiculées par des gens qui répètent ce qu'ils lu ou entendu dire sans en avoir vérifié le fondement et la véracité.

Des spores de mildiou ou d'oïdium, tu en as plein ton potager, sans le savoir
Des graines d'adventices, tu en as partout sur la terre qui n'attendent que des conditions favorables à leur germination.
C'est comme les virus de la grippe ... il y en aura plein partout, cet hiver, en attendant de rencontrer une personne fatiguée, mal foutue ... qui sera un terrain favorable au développement de la maladie.

Si tu n'as pas de mildiou sur tes tomates, ce n'est pas parce que le champignon n'était pas présent cette année mais parce que les conditions favorables à son développement n'étaient pas réunies.

Tout cela pour dire qu'on peut "tout mettre" au compost sans pour autant penser qu'on va se polluer le jardin. Inutile de s'enquiquiner à trier quoique ce soit d'autant que les spores de champignons, même en faisant attention, tu en mets au compost des quantités phénoménales, sans même t'en rendre compte.
à+

Mon Quidam a écrit : les plantes atteintes de mildiou ou autre cochonnerie ...

Sans se consulter ... à 15 h 05, tu as deux avis similaires sur ces "croyances"
Ce n'est pas pour autant que nous avons raison avec renepontadit ... (Bonjour René ) mais il suffit de se mettre un prélèvement d'air sous un microscope pour comprendre.

De plus, dans un compost, vont se développer une faune et des fermentations qui vont largement assainir le milieu, tout en l'enrichissant avec d'autres arrivages qui n'étaient pas prévus par le jardinier (et dont il n'a absolument pas conscience) ... va voir ICI ... et la liste est très incomplète.

Bref, quand on veut faire un bon compost, il vaut mieux
s'occuper de son degré d'humidité et
respecter les proportions de matières "vertes" et "brunes"
que de trier les plantes "soit disant" malades

Pour finir, le "mildiou" n'est pas une cochonnerie mais un champignon ... c'est la vie, faut savoir faire "avec".
à+

Merci pour vos réponses je vais de ce pas mettre ça au compost avec quelques feuilles de tomates arrachées ce matin ( un rayon de soleil il faut qu'elles en profites elles en manquent )
jejac

Ce qui me semble important de souligner est qu'il ne faut pas que les déchets du compost poussent !
Les pdt abimées malades trop petites peuvent être compostées mais en aucun cas doivent pousser sur le tas. Cela favoriserait un foyer de mildiou par exemple. C'est valable pour toutes les autres plantes.
Prendre soin de recouvrir les déchets de légumes est une sage précaution.

Et les adventices arrachées avec les racines, c'est possible ?
Merci

chrisalba a écrit : Et les adventices arrachées avec les racines, c'est possible ?

Sans aucun Pb.
On oublie trop qu'un tas de déchets végétaux évolue vers du compost par l'action de bactéries qui sont aérobies et qu'en conséquence, il faudrait le remuer pour l'aérer, chaque mois.
Et que donc, rien de ce qui pourrait y pousser (pommes de terres, graines diverses ou racines d'adventices) ne va pouvoir vivre bien longtemps.

De plus, dans les premiers temps de la fermentation, la température du tas (au moins en profondeur) monte à 60° et détruit beaucoup de "vies" végétales ou animales.

Dans ces conditions, le compost est "mûr" et bon à remettre au potager au bout de 6 mois.

Par contre, si on empile les déchets sans jamais remuer le tas, ce sont d'autres processus qui se mettent place.
L'oxygène emprisonné est très vite consommé et on met plus d'un an parfois à pouvoir obtenir du compost bon à utiliser. Dans ces conditions, bien des plantes peuvent envahir le tas comme des graines de tomates qui vont y germer ou des courges qu'on y aura semé et qui y deviennent d'ailleurs magnifiques.
à+

Merci pour ces bons conseils sur le compost.

Je ne vais plus hésiter à y mettre mes pieds de tomates malades du mildiou (ou plutôt morts je devrais dire), tout en brassant bien et en alternant avec du plus sec (comme la litière du cochon d'inde)

Bjr,
pour ma part, j'y mets aussi des produits carnés; enfin surtout des bouts de gras et des os ! Mais il est vrai que je n'ai pas à proprement parlé de "composteur" mais un "tas de fumier" qui se trouve à 200m de chez moi, j'habite en pleine cambrousse je mélange donc tout avec mon fumier de poules que j'étale 1 fois par an sur mon terrain et je brois le tout en passant le rotolabour avant d'enfouir à la charrue.
Sinon dans un composteur fermé, on peut très bien y mettre quelques restes de viande ...

les plantes atteintes de mildiou ou autre cochonnerie ...
Sans se consulter ... à 15 h 05, tu as deux avis similaires sur ces "croyances"
Ce n'est pas pour autant que nous avons raison avec renepontadit ... (Bonjour René ) mais il suffit de se mettre un prélèvement d'air sous un microscope pour comprendre.

J'espère pour vous que le jour où vous aurez un soucis de santé qui vous amenera à l'hopital, les aides-ménagères n'auront pas partagé votre croyance et auront fait disparaitre les principaux foyers connus de staphylocoques dorés, même si on ne peut hélas pas éradiquer ceux qui sont dans l'air... Mais le fait est que les mesures d'hygiène font baisser le risque de contamination. Ce n'est pas une croyance, mais le resultat d'études sérieuses, effectuées en milieu hospitalier.
Un microbe est un microbe, bacterie indesirable ou champignon, je préfère ne pas cultiver les cochonneries.

Mon Quidam a écrit : J'espère pour vous que le jour où vous aurez un soucis de santé qui vous amenera à l'hopital ...

Mon quidam, tu a peur de ce qui pourrait t'entourer, te polluer ou t'envahir alors que tu vis en plein milieu de ce dont tu as peur
C'est pas banal

Un seul exemple :
La Listéria monocytogenès ICI est une énorme saloperie.
Cette bactérie saprophyte est responsable d'infections sporadiques sévères chez l'homme, capable de traverser le placenta et de pénétrer le système nerveux.

On peut crever de listériose et chaque année apporte son lot de décès.
Vive les mesures d'hygienne, donc, pour s'en protéger .

Pas de pot, il y en a plein notre entourage et le premier foyer de listéria est la terre de ton jardin où il y en a de manière totalement naturelle plusieurs milliers par gramme de terre.

Fini le potager ou avec des gants et un masque
à+

par contre évitez de mettre des graines si vous ne voulez pas faire des semis inopiné l'année suivante....

aygues31 a écrit :

Mon Quidam a écrit : J'espère pour vous que le jour où vous aurez un soucis de santé qui vous amenera à l'hopital ...

Mon quidam, tu a peur de ce qui pourrait t'entourer, te polluer ou t'envahir alors que tu vis en plein milieu de ce dont tu as peur
C'est pas banal

Un seul exemple :
La Listéria monocytogenès ICI est une énorme saloperie.
Cette bactérie saprophyte est responsable d'infections sporadiques sévères chez l'homme, capable de traverser le placenta et de pénétrer le système nerveux.

On peut crever de listériose et chaque année apporte son lot de décès.
Vive les mesures d'hygienne, donc, pour s'en protéger .

Pas de pot, il y en a plein notre entourage et le premier foyer de listéria est la terre de ton jardin où il y en a de manière totalement naturelle plusieurs milliers par gramme de terre.

Fini le potager ou avec des gants et un masque
à+

Tu te crois malin peut-être?
Pire, tu crois apprendre quoique ce soit à qui que ce soit?

Quand tu as une cochonnerie, en l'occurence un champignon, dont tu sais qu'elle peut eradiquer tes futurs récoltes, à moins d'être complètement idiot, tu fais de ton mieux pour en réduire la présence. Et surtout pas pour le mettre dans un ingrédient qui retournera aux plantes. Car les spores sont très resistantes aux conditions extérieures (temperatures, sécheresse), elles attendent le temps qu'il faut

La lysteria, il faut l'ingerer pour qu'elle soit pathogène, donc, sauf à t'amuser à bouffer des boulettes de terre...

zagribouille a écrit : par contre évitez de mettre des graines si vous ne voulez pas faire des semis inopiné l'année suivante....

Non, cela aussi est faux c'est une pure vue de l'esprit que de croire que c'est le jardinier qui apporte, par son propre travail, des graines dans son compost.
Si, après étalement du compost au jardin, on a une levée d'adventices, ce sont les graines déjà présentes sur le sol qui lèvent, beaucoup plus que celles qui pouvaient se trouver dans le tas et qu'on aurait ainsi resemées.

Et quelles graines ... si ce sont les graines issues de désherbage, du nettoyage mis dans la brouette et porté au compost, il y a longtemps que celles-ci sont tombées par terre, avant de se retrouver sur le tas.

Et puis, chacun a pu le constater, des centaines de graines se baladent partout avec l'effet des déjections des oiseaux, les semelles des chaussures et surtout le vent, principal agent de dissémination.

Ce qu'il faudrait plutôt dire est << s'il y a des mauvaises herbes dans des coins du jardin, évitez d'y laisser les plantes monter à graine ... comme les chardons, en particulier >>
Chacun s'est rendu compte de la vitesse de salissement d'endroits parfaitement désherbés, 1 mois avant ...
... et pourtant, personne n'y a déposé des graines ... ni de compost
à+

Bonjour.
Pour ma part, outre les produits carnés qui auraient l'inconvénient de favoriser les asticots et les mouches, j'évite de mettre les déchets provenant d'oranges, citrons ou d'aulx (ail) qui semblent dégager des composés qui font fuir les lombrics (vers de terre).

golfech a écrit :Bonjour.
Pour ma part, outre les produits carnés qui auraient l'inconvénient de favoriser les asticots et les mouches, j'évite de mettre les déchets provenant d'oranges, citrons ou d'aulx (ail) qui semblent dégager des composés qui font fuir les lombrics (vers de terre).

Je mets les pelures d'agrumes, d'ail, les petits restes de viande, poisson ou œufs et les croutes de fromage... et il suffit de soulever un peu le compost pour y voir quantité de vers de toutes tailles et couleurs, mais ni asticots ni mouches autres que drosophiles quand il est trop humide.


Aygues, pourtant certaines graines résistent bien au compostage, sinon comment expliquer l'apparition de plants de courges et tomates, de manière spontanée juste là où du compost avait été mis ?
Ce ne sont pas des plantes très embêtantes, alors ça va. Mais le compostage ne parvient pas à détruire la vie des graines.

avec une simple petite réflexion, Kalinda vient de démontrer l'incohérence du texte de aygues31.
bien sûr que le fait d'apporter des herbes en graine (ou en fleur pour certaine) dans un compost classique pourvoira à la propagation de ces graines au potager ou verger. celle ci viendront s'ajouter aux graines présente dans le sol.
cela pourra même, dans certain cas extrêmes, apporter une nouvelle variétés d'adventices qui n'était pas présente dans le biotop d'origine et certaine pourrait devenir dominante et très invasive.
il est à rappeler que le fumier aussi contient de nombreuse graines.
seul un compostage à chaud garantie la destruction de toute semence ou rhizome.

il en va de même pour les produit carnés ou laitier, seul le compostage à chaud évitera des petits problèmes. cela dit, un compostage classique peut aussi les recevoir mais en petite quantité.
toute matière organique végétale à sa place au compost même les agrumes ou l'ail. cela peut parfois ralentir quelque peu le compostage mais de manière non significative.

il faut reconnaitre que mes semis de tomates effectué par la distribution de compost dans les plates bandes a été plus efficaces que mes semis fait dans les règles de l'art en petits pots.... l'avantage c'est la surprise quand a la variétée

le cerbere a écrit : l'incohérence du texte de aygues31

Bonjour à toi, le cerbere,

Point n'est besoin de se moquer ou dire que les autres sont "incohérents" (merci) pour avoir raison.

Quand tu écris << nouvelle variétés d'adventices qui n'était pas présente dans le biotop d'origine et certaine pourrait devenir dominante et très invasive >> tu ne démontres rien sauf à inventer un scénario d'invasion par des graines dont on ne comprend pas d'ailleurs d’où elles pourraient provenir

Restons simple et pragmatique et sachons n'apporter aux choses que la valeur qu'elles ont.
Je n'ai jamais vu une prolifération de mauvaises herbes particulières après un épandage de compost.
Le salissement du jardin ne s'est pas non plus intensifié la où j'ai mis du compost que la où il n'y en avait pas.
Et pourtant, jamais je ne me suis préoccupé de la "propreté" de ce qui allait au tas je l'ai dit, le temps, les bactéries, la faune du compost et les fermentations s'en chargent.

Maintenant, si vous voulez trier ... triez, moi, cela m'amuse d'avoir tant de scrupules vis à vis de soit disant "mauvaises pratiques" mais jamais démontrées.

La remarque de "zagribouille" est toutefois pertinente car les graines de tomates résistent à bien pire puisqu'elles sont capables de germer à la sortie d'une fosse septique.
C'est une graine "très dure à cuire" ... c'est vrai.
à+

Aygues, j'apprécie énormément les commentaires que tu fais sur les différents sujets où je te croise et considère que les avis et conseils que tu donnes sont fondés.
Je n'ai jamais dit que je triais le compost, ce serait effectivement un travail de titan parfaitement inutile.
J'ai juste dit que certains graines ressortent toujours avec une capacité germinative du composteur. Mais peut-être que je ne mélange pas suffisamment le mien et que la température ne monte pas assez fort pour les rendre inactives.
C'est sur une remarque que j'avais faite que Le Cerbère a dit que ton texte était incohérent, permet moi de ne pas m'associer à sa remarque.

D'ailleurs, j'ai mis du compost à mes spatyphylums lorsque je les ai changé de pot... et des tomates ont poussé, en intérieur donc. C'est très amusant

Le fait est que biologiquement, les graines sont prévues pour resister aux conditions défavorables, afin d'atteindre le printemps suivant.
Donc résistance a la sécheresse, à la chaleur (cagnard), au gel et même à l'humidité si la temperature ne convient pas.
Donc ce ne dont pas les temperatures chaudasses-tiedasse qui risquent de les déranger trop...
Idem pour les spores de champignons et de bacteries.

Bonjour à tous,

Je rejoins les avis d'aygues31, qui semble savoir ce que composter signifie.

Je conseille aux sceptiques la lecture de "Compostons !", excellent livre de Jean-Paul Collaert, également auteur d'un ouvrage sur le vermicompostage.