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élever des fruitiers
Publié : ven. 03 août 2012 12:35
par toots
Bonjour
J'aimerais élever des fruitiers mais pour le moment je n'y connais pas grand choses.
Je recherche des livres pour acquérir les bases, si vous avez des références ou des adresses de sites pour apprendre dans ce domaine.
J'aimerais apprendre à greffer sans trop dépenser pour débuter et je me demander si je ne pouvais pas me faire la main sur des espèces que l'on trouve dans la nature et lesquelles choisir?
Ensuite je me pose beaucoup de questions sur les portes greffes. Ils ont des appellations M?? Pour s'en procurer y a t il d'autres moyen que de les acheter (par graine par exemple)?
Y a t il des alternatives à ces portes greffes?
J'espère avoir été clair.
Merci d'avances pour vos réponses.
Re: élever des fruitiers
Publié : ven. 03 août 2012 21:06
par Minipuce5
Bonjour,
En général, les porte-greffes s'achètent (pour pas très cher d'ailleurs... 1 ou 2 euros le pied). Tu peux aussi essayer de bouturer ou de marcotter un pied que tu grefferas ensuite. La dernière solution est le semis: récupère des pépins de pommes, mets les au frigo pendant qq mois, quand ils germent place les en godets puis en pépinière lorsqu'ils ont levé. Lorsqu'ils sont assez grand, tu peux les greffer.
Tu peux bien sûr te faire la main sur les arbres qui poussent dans la nature (prunelier, merisier, pommier...)
Je te conseille le site de greffer.net où tu trouveras des passionnés passionnants!
Re: élever des fruitiers
Publié : ven. 03 août 2012 21:42
par toots
Minipuce5 a écrit :Bonjour,
En général, les porte-greffes s'achètent (pour pas très cher d'ailleurs... 1 ou 2 euros le pied). Tu peux aussi essayer de bouturer ou de marcotter un pied que tu grefferas ensuite. La dernière solution est le semis: récupère des pépins de pommes, mets les au frigo pendant qq mois, quand ils germent place les en godets puis en pépinière lorsqu'ils ont levé. Lorsqu'ils sont assez grand, tu peux les greffer.
Tu peux bien sûr te faire la main sur les arbres qui poussent dans la nature (prunelier, merisier, pommier...)
Je te conseille le site de greffer.net où tu trouveras des passionnés passionnants!
le site greffer.net à l'air pas mal je vais essayer d'y coller un sujet.
mais c'est encore loin pour moi qui ne pratique pas encore.
Merci quand même pour ta réponse.
Ma question quand aux portes greffe porte surtout sur les moyens alternatifs aux porte greffe du commerce. N'existe t il pas un moyen de trouver des portes greffes adaptés au sol ou au climat avec comme matière première la nature?
Comment faisait les anciens avant l'apparition des portes greffes M machin?
C'est autour de cela que j'essaie d'avoir une réflexion.
Re: élever des fruitiers
Publié : sam. 04 août 2012 2:45
par opusoculi
J'ai appris à greffer dans les années 50.
Quand le terrain était drainé correctement on greffait sur 'franc' .
Dès qu'il y avait une difficulté de sol gras et compact on greffait les abricotiers et pêchers sur prunier, les pommiers et poiriers sur cognassier les cerisiers sur merisier et cela est toujours vrai, ce sont des bases simples mais importantes, tu pourras les compléter en étudiant le site noté plus haut qui est excellent et illustré !. La documentation dont nous disposons est aujourd'hui énorme , tellement que le débutant ne sait pas par quoi commencer.
Il ne faut pas croire que nos ancêtres n'avaient que des moyens et des connaissances limitées.
Le travail de sélection des espèces et des porte-greffes les mieux adaptés à commencé très tôt, (penses que En l'an 1000 ils travaillaient sur les porte-greffe des agrumes )le haut moyen-âge en Europe de l'ouest en témoigne par des dessins dit 'miniatures', la Mésopotamie encore plus tôt aussi, la Chine et le Japon également (voir ce qu'ils ont fait avec les Acer palmatum et les cerisiers à fleurs!). Ces 4 régions du monde on recherché des améliorations constantes et des techniques avec une passion et une inventivité incroyables. L'Amérique du sud à amélioré le MaÏs et la pomme de terre. Le 19ème a poursuivi, les américains s'y sont mis en joutant des espèces. Et je ne parle pas des rosiers!
Tout ce que nous faisons découle de cette longue histoire qui a probablement débuté dès que l'homme s'est sédentarisé, sélectionnant les céréales, les légumes , les fruits après avoir sélectionné les espèces animales et réussi à les domestiquer.
Les porte-greffe commercialisés aujourd'hui peuvent faire peur avec leurs codes chiffrés..Mais ils ont aussi parfois des qualités , les sélection se sont orientées vers plus de précocité, les sélections s'orientent récemment vers des résistances à des maladies et adaptées au climat, ils sont souvent vendus en nombre tel que seuls les professionnels peuvent se les procurer. En tant qu'amateur il ne faut pas trop s'en préoccuper. Mais je suis sur que mes deux grand-pères auraient aimé voir ce nouveau développement et savoir tout ce qui est devenu possible, ils ne recherchaient pas du tout le retour à une origine autosuffisante mais échangeaient avec des marocains de anglais et des italiens.
Pourquoi pas un stage ? Car enfin rien de mieux que de voir faire !
Avec l'enthousiasme de papiverger.
Re: élever des fruitiers
Publié : sam. 04 août 2012 9:42
par toots
Je suis complètement d'accord avec toi, le stage serait le mieux, j'ai pris contact avec les croqueurs de pommes du coin et j’attends que cela se mette en place mais en attendant j'aimerais m'y mettre.
Je n'ai pas dit que les découverte qui ont été faite ne sont pas bonne, je ne critique pas les portes greffes du commerce je n'ai pas assez de connaissance pour cela , j'essaie de trouver des solutions adaptées à ma situation c'est à dire me débrouiller avec les moyens du bord pour le plaisir de pratiquer.
Tu as raison lorsque tu dis que la documentation est tellement énorme que l'on ne sait par ou commencer. Je cherche déjà à acquérir des bases solide.
Qu'est ce qu'une greffe sur franc?
Re: élever des fruitiers
Publié : sam. 04 août 2012 11:43
par opusoculi
Le 'franc' est le sujet type de l'espèce, abricotier et poirier par exemple.
On s'entraine à greffer sur des pruniers issus de noyaux , il y en a souvent entre les arbustes des jardins , tous les prunus et des pruneliers sauvages dans une haie peuvent faire l'affaire; même sur un balcon avec un prunier décoratif en touffe et en pot que l'on greffe sur lui-même pour se faire la main. En ce moment on greffe en écusson . À la fin de l'hiver on s'entraine aussi à greffer en fente sur le même prunier, seulement il faut avoir préparé les greffons un mois avant en les stratifiant dans du sable au frais; enfin il faut lire pour connaitre les stades de végétation et comprendre l'influence des flux de sève sur telle ou telle technique de greffe.
"Encyclopédie pratique du jardin" de Anita Pereire édition Hachette est un bon point de départ pour toutes les opérations de jardinage. Un classique sur.
Bonne découverte
papiverger
Re: élever des fruitiers
Publié : sam. 04 août 2012 11:56
par toots
Merci pour la référence et vos conseil.
Autour de mon terrain j'ai des pruniers myrobalan je pense qui ont donnés de petite prune rouge assez bonne au goût. J'ai à disposition des prunellier et un très vieux prunier (je ne connais pas encore la variété) qui aurais bien besoin d'un bon nettoyage et une taille car de nombreux rejet ont été laissé et on formé de petit arbre autour du tronc principale et le tronc principal est recouvert de lierre. Il est d'ailleurs tellement chargé que des branches cassent.
D'ailleurs peut être, vais je ouvrir un sujet pour l'entretien de ce prunier.
Je vais voir si je peux trouver le livre dont vous parlez.