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Que planter dans un endroit toujours à l'ombre ?

Publié : lun. 14 mars 2005 13:35
par heliena
Les proprios ont fait un petit coin de terre en "L" d'environ 5 m2 et seul (à peine) 1 m2 a le droit au soleil en plein été. L'an dernier j'ai essayé de planter courgette et radis et ca était un vrai désasdre.
Cette année je voudrais seulement que ca fasse propre et joli.
Avez des idées de plantes vertes, fleurs,... qui supportent l'ombre pour faire un endroit agréable ?

Publié : lun. 14 mars 2005 14:02
par Alfalfa
Bonjour heliena :)

Je te donne une petite liste de plantes qui aiment l'ombre et la mi-ombre :

Hosta, jacinthe, buis, muguet, anémone du Japon (mi-ombre), ancolie, armoise, campanule, cyclamen rustique, digitale, perce-neige, gentiane, rose de noël, lis, myosotis, narcisse, phlox paniculé, sceau de Salomon, primevère, violette, pensée, arum (mi-ombre), bégonia (mi-ombre), chèvrefeuille (mi-ombre), choisya, cognassier du Japon (mi-ombre), cornouiller panaché, fougère, fraisier (mi-ombre), framboisier (mi-ombre), fuchsia (mi-ombre), géranium vivace, impatience, hortensia (mi-ombre), lierre, mahonia (mi-ombre), weigelia (mi-ombre), rhododendron, chamérisier doré, camélia (mi-ombre).

J'entends par mi-ombre une exposition seulement ensoleillée quelques heures par jour. La meilleure orientation pour cela est l'est et le nord-ouest où les plantes profitent du soleil du matin ou de l'après midi.
Il faut aussi tenir compte de la nature de ta terre et apporter les amendements nécéssaires à certaines plantes.
J'espère que ça t'aura un peu aidé :D

Publié : lun. 14 mars 2005 14:13
par heliena
Tout cela !!! Cool !!! :D
Moi qui avait peur de me trouver avec pas gd choix !

Je voulais savoir aussi :
Que me conseilles tu pour une terre parfaite car j'ai aussi l'impression que ce n'est pas le top!! Alalala pas evident qd on débute!! Remettre du terreau ? De l'engrais spécial ?

Je demande cela car cette année j'ai vraiment envie d'un truc bien contrairement à l'an dernier où c'etait la forêt.

Merci d'avance.

Publié : lun. 14 mars 2005 15:12
par Alfalfa
Pour apporter les amendements nécéssaires à l'amélioration de ta terre (si besoin est) il faut d'abord savoir ce que tu as comme terre au départ.
Il existe un test simple pour le savoir (à faire avec une terre humide mais pas détrempée, ni sèche).


1 - Le sol est-il très caillouteux ?
Si oui c'est une terre caillouteuse, si non passe à la question 2

2 - La terre est-elle de couleur brune ou noire, riche en déchets végétaux, de texture spongieuse ?
Si oui c'est une terre tourbeuse, si non passe à la question 3

3 - la surface de la terre est de couleur sombre mais directement en dessous elle est plus blanchâtre.
Si oui c'est une terre calcaire, si non question 4

Prends une poignée de terre humide et pétris-la avec les doigts.

4 - la terre te semble-t-elle contenir des grains ?
Si oui, question 5, si non, question 6

5 - Pétrie dans la main, la terre forme-t-elle une motte entière quand on ouvre les doigts ?
Si oui, question 6, si non c'est une terre sablonneuse.

6 - Quand on laisse tomber la motte sur le sol de la hauteur d'1 mètre environ, elle se brise au contact du sol ?
Si oui c'est une terre limoneuse, si non, c'est une terre argileuse.

Quand tu auras fais le test et déterminé le type de ta terre je pourrais te donner quelques solutions pour améliorer la structure du sol.
Bon test :wink:

Publié : lun. 14 mars 2005 15:50
par heliena
Bon je vais essayer tout cela ce soir!!

Publié : lun. 14 mars 2005 15:53
par bul_dozer
Simple et clair :prie:

Publié : lun. 14 mars 2005 16:25
par Alfalfa
Je tiens à préciser que ce petit test donne une tendance qu'on peut afiner par la suite en faisant une analyse de terre plus poussée.
On peut aussi déterminer le ph de la terre au moyen de petits kits disponibles un peu partout, ça aide aussi !

Publié : lun. 14 mars 2005 18:48
par heliena
Ca y est j'ai fait le test.
Résultat :
1. Le sol est-il très caillouteux ? OUI
2. La terre est telle de couleur brune ou noire, de texture spongieuse ? NON
3. La surface de la terre est de couleur sombre mais directement en dessous elle est plus blanchâtre ? NON

4. La terre semble-t-elle contenir des grains ? NON
5. Pétrie dans la main, la terre forme-t-elle une motte entière ? OUI
6. Quand on laisse tomber la motte sur le sol de la hauteur d'1 mètre, elle se brise ? NON

Alors????

Publié : lun. 14 mars 2005 18:59
par Legrand François 59
alors tu as une terre plutot argileuse avec des cailloux !!

si la terre ne se brise pas quand tu la laisse tomber à 1m, elle doit etre assez humide car si tu as des cailloux, ca devrait améliorer le drainage et on voit que c'est pas trop le cas, alors plante plutot des fleurs supportant assez bien l'humidité, surtout si ton tit coin de terre est à l'ombre.

Amitiés Francois :P

Publié : lun. 14 mars 2005 19:34
par Alfalfa
Oui, François a raison :D (il a souvent raison d'ailleur :wink: )

L'avantage d'une terre argileuse c'est qu'elle est généralement bien pourvue en éléments fertilisants (ce qui n'empêche pas quelques amendements à apporter pour l'améliorer) et qu'elle retient bien l'eau des arrosages.
C'est une terre plutôt froide (difficile d'y cultiver des primeurs ...), collante quand elle est humide (et donc impossible à travailler) et crevassée par temps sec. Il faut biner régulièrement pour que l'eau ne s'écoule pas dessus au lieu de pénétrer dedans.

Il faut la drainer en incorporant du sable et l'aérer tout en apportant quelques fumures organiques type fumier, compost qui l'enrichiront.
Comme c'est un sol lourd, il gagne à être bêché en automne à grosses mottes. Ensuite tu répends compost ou fumier sur les mottes et l'hiver se chargera du reste. Au printemps il suffira de griffer et ratisser la terre avant de semer ou planter.
Ces conseils se rapportent plus au potager qu'aux parterres mais rien ne t'empêche de fertiliser le sol de ces derniers.

J'espère que ça t'a un peu aidé. Si tu as d'autres questions n'hésite pas :wink:

Publié : lun. 14 mars 2005 19:45
par Legrand François 59
ce sont les ouvrages qui ont raison et quand c'est pas le cas c'est que c'est de moi, Merci Alfca me touche :oops: :oops:

Publié : lun. 14 mars 2005 19:55
par meg
:shock: :shock: :shock: J'hallucine les pros !!
Je suis vraiment impressionnée

Ben j'regrette pas d'etre venus moi !! :bravo: :bravo:

Pour les pros du jardinage : :ola:
Et toutes mes felicitations!!!!!

Publié : lun. 14 mars 2005 19:57
par meg
en plus ca m'arrange je suis exactement ds le m cas :top:
merci pour les infos

Publié : lun. 14 mars 2005 19:57
par Legrand François 59
Oui allez tous ensemble Olé Pour ALf :ola:

:lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : lun. 14 mars 2005 20:00
par meg
tu le merite aussi francois !!! :ola:

Publié : lun. 14 mars 2005 20:06
par Legrand François 59
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: Merci c'est trop, ca y est je pleure :lol: :lol: :lol: Merci Meg

Publié : lun. 14 mars 2005 20:43
par Alfalfa
:oops: :oops: :oops: C'est trop ! :oops: :oops:
Moi j'y suis pour rien, je ne fais que restranscrire les conseils lus dans les bouquins et ceux que j'ai reçu (dont beaucoup proviennent de ce forum :wink: ).
Mon père y est aussi pour quelque chose alors "bravo papa !" :lol: :lol: ... et merci à tous c'est très gentil :kiss:

Une ola pour tous les forumeurs s'impose parcequ'après tout y'a pas de mal à se congratuler de temps en temps :mrgreen: : :ola:

Publié : lun. 14 mars 2005 22:55
par heliena
Meg a raison vous êtes balaize!!
C'est exactement cela pour cette terre, qd elle est humide c du bloc et qd elle est sèche c aussi du bloc!!

Merci bien je vais essayer de trouver du sable! par contre pour le fumier ca sera pour l'année prochaine.

Ah oui autre question : Que me conseillez vous comme plante qui aime l'ombre et l'humidité ?

Publié : mar. 15 mars 2005 10:36
par Alfalfa
Bonjour heliena !

Pour ombre + humidité c'est pas évident :?
Tu peux toujours piocher dans la liste que je t'ai faite au début, y'avait pas mal de plantes qui aimaient l'ombre je crois.
Par contre je te conseille de rajouter une bonne couche de sable ou de gravillons dans le fond du trou de plantation pour le drainage car trop d'humidité peu faire pourrir les plantes.
Tu mets par dessus une petite couche de terreau et après avoir déposé la motte de ta plante tu combles le trou avec du terreau mélangé à un peu de terre de jardin. Rien n'empêche également de mélanger à ce terreau un peu de compost (type Or Brun : fumier+algues, très apprécié).

Quand tu as fini ton parterre tu peux mettre un pailli qui empêchera l'herbe de pousser et qui maintiendra l'humidité. Dans les paillis tu as le choix : tontes d'herbe séchées, paillettes de lin (très bon pour la terre argileuse), cosses de cacao, pouzzolane ...

Si tu veux faire un parterre de plantes acidophiles (rhododendron, camélias, azalées, hortensias, piéris, bruyère, érable du Japon, hamamélis ...) je te conseille de planter avec de la terre de bruyère et de faire un pailli d'écorces de pin qui maintient l'acidité de la terre dont ces plantes ont besoin. Ces plantes aiment bien un endroit frais et humide où la terre ne sèche pas mais elles apprécient surtout une exposition nord-ouest où elles reçoivent un peu de soleil en fin de journée alors je ne sais pas si tu peux vraiment les installer à l'ombre totale (:megaphone: SOS les experts en acidophiles !!!!).

D'une manière générale les plantes vivaces qui aiment l'ombre totale sont : les hostas, les roses de noël, les ancolies, le cyclamen de Naples, l'astilbe de Chine, le bergenia, le bugle, les campanules, le coeur de Marie, le géranium vivace, la digitale, le millepertuis, le muguet, la pervenche, le saxiphrage, le lamier jaune, l'impatiens, la violette, la fougère, le bégonia tubéreux,

Dans la catégorie arbuste tu peux aussi mettre : le piéris, l'aralia du Japon, le buis, le callicarpa, le cotoneaster, l'érable du Japon, le fusain, le sarcococca, le cornouiller.

J'ai pris ces exemples sur le net en tapant "plantes d'ombre" avec Google. Il y a encore pleins d'exemples mais ce serait trop long :lol:
Tu peux aussi te procurer un bon bouquin consacré aux jardins d'ombre et qui te donnerai sûrement de bons conseils pour l'aménagement de ton parterre.

Amitiés
Alfalfa

Publié : mar. 15 mars 2005 15:40
par Legrand François 59
oula il est long ce post :P Allez vas y Alf fait un livre, lance toi appelles les maisons d'éditions, moi en tout cas je l'achèterai,!!!!!!!! :lol: :lol: :lol:

Francois :D

Publié : mar. 15 mars 2005 17:17
par heliena
:angel: Merci, merci!!
J'ai plus qu'à choisir dans toutes la liste !! J'ai du taf car j'en connais même pas la moitié tant qu'à faire autant essayer de faire un truc original!!

Première étape trouver du sable et après je le lance et c parti!!!

Publié : mar. 15 mars 2005 17:56
par Alfalfa
C'est vrai que j'ai tendance à m'étaler dans les posts, je m'excuse et j'espère que c'est pas trop soporiphique :oops: :oops:
Je vais essayer d'améliorer ça :wink:

Quand à écrire un livre ... :lol: :lol: Je trouve qu'il y a pleins de gens plus doués et déjà beaucoup de références en la matière :)
Merci quand même François pour tes encouragements :wink: Peut-être sur mes vieux jours ... :lol:

Publié : mar. 15 mars 2005 18:05
par Legrand François 59
au contraire, tu rigoles pas !!! tes posts sont pleins de bons conseils, ne les change pas Alf :D

Publié : mar. 15 mars 2005 18:22
par meg
VI VI moi j'suis d'accord avec francois !! :lol:
meme si des fois je comprend pas tout j'apprend plein de choses et ca c'est trop top :top:

Publié : mar. 15 mars 2005 18:29
par meg
du coup j'en oubli ce que je voulais dire au départ...
J'ai le m souci mais en plus j'ai des énormes pierres sur le parterre
Je n'ose rien toucher car il y a déjà du romarin et un rosier. J'ai peur que si j'enlève les premières pierres, il y en ai plein en dessous et de plus savoir par quel bout prendre tout ça. Est ce que m avec des gros cailloux partout les fleurs citées avant peuvent tenir le coup?
Merci de vos réponses