Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tour,

Je souhaiterai installer 2 poiriers : Doyenné du Comice et Conférence en palissade le long de ma clôture grillagée. (je souhaite acheter des gobelets de 2 ans)
J'habite le Nord, près de Dunkerque.

Quelques questions :

- Est ce que ces 2 variétés pollinisatrice entre-elles ?
- Quelle forme : U simple, U double,... ? (la meilleure forme bien sur)
- Distance entre les arbres ?
- Bon choix dans les variétés choisies ? (je veux des variétés tardives)
- Des conseils ?

Merci

(je souhaite acheter des gobelets de 2 ans)...............Quelle forme : U simple, U double,... ?

il te faudrait déjà choisir si tu veux des espaliers ou des gobelet. ce n'est pas du tout la même chose...

Est ce que ces 2 variétés pollinisatrice entre-elles ?

oui.

Distance entre les arbres ?

pour des espaliers en haie, le minimum entre les deux charpentières les plus proche de chaque arbre est celle entre deux charpentière d'un même arbre. ceci est important pour une haie de plusieurs espaliers mais quand il n'y en a que deux, cela le devient beaucoup moins. on s'accorde alors un peu plus d'espace, entre 50 et 80cm. il n'y a pas de maximum à l'échelle d'un jardin.
pour les gobelets, la distance minimum entre les troncs de chaque arbre est de 1,50m mais on préfère généralement laissé 2m minimum. pas de maxi non plus au jardin.

Quelle forme : U simple, U double,... ? (la meilleure forme bien sur)

le U simple est une forme très contraignante pour les fruitiers. il faut vraiment les destinées aux variétés les moins vigoureuses et savoir les contenir. ce qui implique de maitriser parfaitement la conduite des espaliers.
le U double est une forme plus équilibrante (sans être la plus équilibrante). elle couvre aussi plus de surface pour la formation d'une haie fruitière et permet de distancer un peu plus les arbres, ce qui n'est que mieux pour les racines.
la palmette verrier se place entre les deux.

Merci

Je ne comprend pas bien la différence entre gobelet et espalier ! Mais je veux avoir la meilleure forme pour mettre de le long de mon grillage. Quelle forme choisir ? (perso, je pensais mettre 2 piquets avec des fils tendus pour guider le poirier vers une forme double U ou autre)
Ou bien je dois prendre des scions ?
Est ce que la proximité d'un arbre à papillon est néfaste ?

Est ce que la proximité d'un arbre à papillon est néfaste ?

en rien, sauf si il fait trop d'ombre.

Quelle forme choisir ?

c'est un choix perso' avant tout. le double U produit un ans plus tard mais est plus productif avec une meilleur longévité que le U simple.
le gobelet ne convient pas vraiment à une plantation le long d'un grillage et, de plus, il ne se palisse pas.

Ou bien je dois prendre des scions ?

en partant d'un scion, tu connaitra parfaitement ton arbre (et crois moi, c'est plus subtil que cela en a l'air) et tu sera a même de lui appliquer la meilleur taille de fructification. tu auras un arbre à la longévité accrue, de plus belle allure bien souvent et la fierté (ce qui n'est pas déplacer dans ce cas) d'avoir former ton arbre seul.
en achetant un espalier déjà formé, tu n'auras aucun des avantage pré-cité. tu rajoute aussi un plus grand risque de perte de l'espalier.
point important, la structure de piquet et fil de fer doit être soignée. fait des recherches sur le net et je te conseil l'achat d'un livre sur le sujet.

Merci beaucoup !

bonjour davidwal

forme en gobelet:
http://www.nature-jardins.com/nos_fruit ... ommier.jpg

forme en U:

http://photos.plantes-et-jardins.com/27 ... ette-u.jpg

sur la photo du U simple, on vois du premier coup d'œil la mauvaise qualité de l'espalier.
il s'agit surement d'un arbre du commerce pré-formé ou la personne qui la formé a commis de gros erreur en cour de formation.

Merci à tous pour votre aide
J'ai commencé à retourner la terre à l'emplacement des futurs poiriers.

le cerbere a écrit :sur la photo du U simple, on vois du premier coup d'œil la mauvaise qualité de l'espalier.
il s'agit surement d'un arbre du commerce pré-formé ou la personne qui la formé a commis de gros erreur en cour de formation.

mais pas du tout! et en plus c'est moi qui l'ai fait

en vrai je n'ai fait que prendre des photos sur le net. n'étant pas un ultra spécialiste de la taille, peux m'expliquer les erreurs. ça m'évitera de les faire sur mes futurs poiriers.

Premier point, en regardant l'espalier, je vois que celui ci doit avoir 3 ans environ.
tu remarque que la partie haut est très touffue alors que la partie basse est vierge de feuilles et que les coursonnes (rameaux taillés en vu de produire) sont insignifiants. ceci s'explique pas une erreur volontaire au moment de la taille (pour des raisons commerciales). les charpentières ont poussées librement alors quelles aurais dû être sévèrement rabattues chaque années. ceci à fin de permettre au yeux du bas de l'arbre de s'exprimer, sinon, le port naturel de l'arbre favorise la pousse des bougeons apicaux au détriment de ceux du bas. tout le contraire de ce que l'on recherche avec un espalier.
de plus, cet espalier est trop grand pour son age.

merci pour ces explications qui me sont prodiguées par un spécialiste au regard de la futur formation que tu proposes.