Au jardin, forum de jardinage

Bonjour à tous.

C'est mon premier message sur le forum, j'espère ne pas faire d'erreur sur le fond ou la forme de ce message.

Avec mon amie, nous nous sommes faits offrir pour Noël un mandarinier, acheté chez Villaverde. Nous l'avons récupéré le 30 décembre, cela fait donc bientôt trois semaines. Le vendeur a fait une petite taille avant de nous l'emballer pour le transport. L'arbre est beau, avec une trentaine de fruits. J'ai gouté une mandarine dans le magasin, très bonne.
Nous avons juste remarqué deux trois petites boules blanches (cochenilles) sur l'arbre, mais rien d'affolant. Le vendeur nous assure que dans les jardineries, il est très difficile de s'en débarrasser mais qu'en le traitant chez nous, ce sera très simple.

Nous l'avons installé près d'une baie vitrée dans le séjour, dans lequel il fait 19-20°C, c'est assez chaud, je sais, mais nous n'avons malheureusement pas de pièce plus fraiche. Il ne reçoit pas directement la lumière du soleil à cette saison, mais la pièce est lumineuse. Le pot est posé sur une coupelle retournée dans une coupelle plus grosse, il n'y a donc pas d'eau qui stagne au fond du pot. je ne l'ai pas arrosé, le vendeur nous a dit d'arroser une ou deux fois par mois maxi, quand la terre en surface devient sèche.

Nous nous sommes rapidement rendus compte que l'attaque de cochenilles s'était sérieusement aggravée. J'ai acheté du confidor sur internet, et j'ai arrosé l'arbre (une semaine après son emménagement) avec 3L d'eau + 0,75 ml de confidor (conformément au dosage inscrit sur l'emballage, 0,25 ml /litre d'eau, j'ai lu sur certains forums qu'il fallait mettre 0,5ml /litre...).

Ca n'a pas fait grand chose.
Pour ne rien arranger, notre chat a pissé dans la terre ! (ce qui explique le grillage sur les photos suivantes).

Le weekend dernier, en regardant la terre je me suis rendu compte que les racines étaient complètement à raz la terre, apparentes. Ca m'a fait mal de voir ce gros arbuste avoir les racines à vif et même si on nous a dit qu'il fallait attendre fin février pour rempoter, j'ai tout de même rajouté un mélange de terre de jardin (d'Auvergne, belle terre bien noire) avec du terreau de rempotage fertiligène pour environ 3/4 - 1/4. Nous avons procédé a un grand nettoyage des cochenilles à l'eau + sopalin (boules blanches et bestioles un peu rouges avec les grandes antennes), puis arrosage avec 7l d'eau + confidor, (tant pis pour les fruits) même dosage.

Le traitement a fait effet puisque de nombreuses cochenilles sont tombées, mortes, au pied de l'arbre. Mais il en reste encore.

Tout ça pour en venir à ma question : Je trouve que le feuillage se dégrade , certaines feuilles s'éclaircissent, ont un vert hétérogène, avec des zones plus claires, certaines sont recourbées vers le haut, pliées dans le sens de la longueur, certaines ont les bords pas réguliers. Certains rameaux se sont desséchés. Il y a aussi des traces noires sur les feuilles et quelques fruits. Il n'a pas encore vraiment perdu de feuilles. Il y a encore des oeufs de cochenilles et du miellat sur les feuilles.

Est ce que mon arrosage suffit ? Je n'ose pas trop arroser... quelle est la règle pour l'arrosage, dans une pièce à 20° C ? La terre doit elle être détrempée ? J'ai entendu parler du pb de chlorose qui pouvait se traduire par un jaunissement des feuilles.
Les feuilles réunissent plusieurs symptômes différents, je ne sais pas dans quel ordre traiter.

Ce qui me rassure toutefois : L'arbre n'est pas non plus tout crevard, il y a présence de nombreuses petites pousses toutes neuves, et les fruits semblent grossir.

Les photos pour illustrer mes propos :

bon bon
deja ton satsuma n'est pas si mal que çà

par contre cela ne va pas le faire qu'il reste tout le temps dans un appart ,les agrumes doivent sortir l'ete et pour l'hivers ils doivent hiverner dans une piece sans chauffage tres éclairée (entre 5et 13 ° )avec une hygrometrie importante



sinon si tu l'as a 20° tu dois l'arroser toutes les semaines sans que l'eau stagne dans la soucoupe et ne pas oublier l'engrais 1 fois par mois

les fruits tu peux les manger pour les satsuma il est temps

moi je surveillerais les cochenilles toute les semaines ,a enlever a la main sans traiter ,les traces noirs sont de la fumagine qui a ete donne par les cochenilles pareil a nettoyer à la main avec solapin mouillé

sinon pour tes feuilles il se peut qu'elles aient à peine assez d'arrosage

merci pour ta réponse.

Le mandarinier ira sur la terrasse dès qu'il commencera à faire beau.
En fait je ne compte pas manger les fruits, je crois que le confidor est une vraie salopperie...

Je suis censé arroser le feuillage aussi ?

si tu as une terrasse des qu'il fait un peu meilleur vers les 12° tu le met dehors un satsuma peut tenir jusqu'a -10° sans probleme par contre il faut savoir que les fruits gelent a -5°

si tu as peur tu peut toujours y mettre un voile d'hivernage

à mon avis il sera toujours mieux dehors que dans ta maison

si tu les garde dedans oui essaie de brumisser le feuillage

et c'est tres dommage de ne pas avoir enlever les fruits avant de traiter ,de plus le faite de le mettre dehors ferait du bien aux cochenilles

Je vais attendre un peu, ça caille à Lyon en ce moment...

Le fait de retirer des fruits pas murs perturbe pas l'arbre ?
Je vais le brumiser ce week end.

mais tes fruits sont mures de toute facon vu leur couleur et de toute facon ca ne fait rien du tout de les enlever s'ils sont pas mures

mais si je vois bien derriere la photo du plant entier tu as pas une veranda derreire ta fenetre ?6° photo

les satsuma sont mures dans les plus tardives fin janvier

Non c'est une terrasse.

Et retirer les fruits peut renforcer l'arbre ?

non retirer les fruits ne renforce pas l'arbre

tu vas t'apercevoir qu'un agrume fait des fleurs en pagaille mais ne garde que ce qu'il peut nourrir

c'est un des seul fruitier d'ailleurs que l'on n'eclaircit pas car sinon on risque de se retrouver avec aucun fruit ,il se debrouille tout seul

et vu la taille deja de ton arbre pourquoi veux tu encore le renforcer?

Tout est dit et bien dit.

Contrairement à toutes les autres plantes pour lesquelles on n'arrose que lorsque la surface du substrat est sec, les Agrumes apprécient au contraire une humidité constante mais sans jamais être excessive- c'est cela qui est délicat à doser- dose faible en atmosphère humide et fraiche, dose plus importante en atmosphère chaude et sèche.

Pour les cochenilles de tout poil mieux vaut prévenir,=>Huile minérale ou huile de colza hydrosoluble (sans insecticide) évite que les cochenilles s'intallent.
Quand on en trouve , passer de l'huile de cuisine pure avec un pinceau sur la branche concernée détruit les pontes. L'alcool ne détruit pas les pontes.

ika 47 a écrit :non retirer les fruits ne renforce pas l'arbre

tu vas t'apercevoir qu'un agrume fait des fleurs en pagaille mais ne garde que ce qu'il peut nourrir

c'est un des seul fruitier d'ailleurs que l'on n'eclaircit pas car sinon on risque de se retrouver avec aucun fruit ,il se debrouille tout seul

et vu la taille deja de ton arbre pourquoi veux tu encore le renforcer?

Je ne cherche pas à le rendre plus grand mais surtout plus vigoureux, plus vert. (qu'on voie qu'il se porte à la perfection). Je trouve que les feuilles sont moins belles que quand je l'ai eu donc je m’inquiétais un peu. En tout cas, merci pour tous tes conseils avisés.

opusoculi a écrit :Tout est dit et bien dit.

Contrairement à toutes les autres plantes pour lesquelles on n'arrose que lorsque la surface du substrat est sec, les Agrumes apprécient au contraire une humidité constante mais sans jamais être excessive- c'est cela qui est délicat à doser- dose faible en atmosphère humide et fraiche, dose plus importante en atmosphère chaude et sèche.

Pour les cochenilles de tout poil mieux vaut prévenir,=>Huile minérale ou huile de colza hydrosoluble (sans insecticide) évite que les cochenilles s'intallent.
Quand on en trouve , passer de l'huile de cuisine pure avec un pinceau sur la branche concernée détruit les pontes. L'alcool ne détruit pas les pontes.

Chaque jour je scrute l'arbre et je trouve de nouvelles cochenilles cachées, il en reste peu mais il en reste quand même. C'est vraiment des saloperies ces parasites.

Pour l'arrosage, j'espère ne pas être trop juste. Par exemple, sur les 4 litres d'eau que j'ai mis dimanche, je pense que seulement l'équivalent d'un petit verre de cuisine a coulé dans la soucoupe par le bas du pot. Il avait donc bien bu... une semaine auparavant il avait reçu 7 litres d'eau...
C'est pas évident de savoir si un arbre à soif quand on a pas l'habitude...

Bon et comme je trouve ça assez sympa les agrumes, j'ai planté des pépins de citrons et mandarines dans des petits pots avec du terreau. J'ai cru comprendre que ça poussait assez bien, mais qu'il fallait attendre au moins 10 ans pour espérer avoir des fruits (qui étaient bien souvent médiocres).

oui les agrumes sont tres sympa surtout quand il se mette a fleurir c'est un delice

par contre en effet l'arrosage est tres delicat ,ne pas oublier l'engrais et verifier tres tres souvent si les parasites ne sont pas arrivées ou comme chez toi s'il y a ne pas encore qui traine sur l'arbre apres une invasion

en effet il est tres difficile de se debarrasser des 3 ou 4 sortes de cochenilles qui risquent de coloniser nos agrumes ,apres tu as les pucerons , les araignées rouges ,les fourmis

donc ce sont des fruitiers qui ne sont pas de tout repos et ont besoin de beaucoup de surveillance

etienne69 a écrit :[
Chaque jour je scrute l'arbre et je trouve de nouvelles cochenilles cachées, il en reste peu mais il en reste quand même. C'est vraiment des saloperies ces parasites.

C'est que les pontes sont là et il y a des naissances échelonnées.
Voir cette potion en bas de page post du 30 oct 12=> maladie-sur-laurier-sauce-t128886.html

Depuis que je l'utilise en préventif 3 fois par an je n'ai plus de cochenilles sur laurier rose sur agrumes hibiscus bananiers et autres.

L'huile de parafine hydrosoluble (sans insecticide) détruit les pontes.

Courage, on les aura !

Je vais essayer la potion magique !

Bon et bien je remarque que mon arbre se met à bourgeonner dans tous les sens ! Je croyais que les petites boules vertes que je mettais en photos étaient des feuilles en devenir mais en fait ce sont des fleurs ! C'est pas du tout la saison pourtant ?!

Comme il fait chaud à l'intérieur la plante se dit: tiens c'est le printemps ! (décidément y a plus de saison...)
Et comme un Agrume commence (en général) à pousser en sortant ses fleurs , ben les voilà .
C'est ainsi que mon Cedrat est actuellement en fleurs mais retient ses feuilles (serre à 7°mini la nuit et autour de 15 à 18° en pointe maxi le jour).

Les trois facteurs qui déclenchent la pousse de la plupart des plantes sont :
-la température diurne mais aussi nocturne , au dessus de 10°la nuit la sève est active, au dessous elle est ralentie.
-la présence suffisante d'eau
-l'allongement de la durée du jour et l'augmentation des UV accélère tout.

Il suffit (euphémisme) de contrôler ces 3 facteurs pour obtenir le déclenchement de la pousse ou de la retenir.

La fécondation des fleurs des Agrumes et la nouaison des fruits se passent bien quand les températures sont assez constantes avec pas trop de variations brutales entre le jour et la nuit.

A bientôt

etienne69 a écrit :Je vais essayer la potion magique !

Bon et bien je remarque que mon arbre se met à bourgeonner dans tous les sens ! Je croyais que les petites boules vertes que je mettais en photos étaient des feuilles en devenir mais en fait ce sont des fleurs ! C'est pas du tout la saison pourtant ?!

si pour les agrumes c'est le debut de l'epoque de floraison ,les mienes qui sont a une temperature moyenne de 10° en ce moment dans la véranda commence aussi à mettre les fleurs et les feuilles

D'accord, merci pour ces informations... J'espère que du coup son repos hivernal aura été suffisant !

Bonne journée.