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quand commencer a becher?

Publié : dim. 03 févr. 2013 22:40
par tercer26300
bonjour, je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique, voila je m explique, pour mon futur potager, sur une partie de ma pelouse j ai mis des cartons de lait, de la pelouse tondu, les cartons se sont bien desintegrer.
et la au mois de fevrier je voulais savoir si il fallait retourner la terre, ou bien attendre encore?
je vous remercie

Re: quand commencer a becher?

Publié : dim. 03 févr. 2013 23:03
par Amanite
Bonjour,

Tout dépend du climat de l'endroit où tu habites.
Rhone-Alpes, il y a différents climat et micro-climats.
Mais rien ne presse.

Re: quand commencer a becher?

Publié : dim. 03 févr. 2013 23:29
par renepontadit
tercer26300
Bonjour,
Soit tu bêches et tu n'es pas dans la bonne rubrique.
Soit tu ne bêches pas.
Il faut choisir.
René.

Re: quand commencer a becher?

Publié : lun. 04 févr. 2013 7:30
par zagribouille
la questions serait
pourquoi veux-tu bêcher?

Re: quand commencer a becher?

Publié : lun. 04 févr. 2013 8:08
par Amanite
renepontadit a écrit :tercer26300
Bonjour,
Soit tu bêches et tu n'es pas dans la bonne rubrique.
Là, j'avais pas vu René sinon je lui aurait dit qu'il était chez des gens pas bêcheurs :lol:

Re: quand commencer a becher?

Publié : lun. 04 févr. 2013 9:12
par zagribouille
d'après tes divers post tu essaies de détruire une pelouse pour en faire un potager?... il y a t-il beaucoup de pierres? ta terre est argileuse?

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 14:53
par tercer26300
voici une photo
http://NePasUtiliser/photo/my-images/40 ... 44330.jpg/
et la je sais pas ce qu il faut que je fasse apres remuer la terre? enlever les cartons qui sont pas desintegres? je suis debutante et j ai beaucoup de mal, c est la premiere annee ou je met ca pour enlever la pelouse

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 14:54
par tercer26300
Image

Uploaded with NePasUtiliser

j habite au pied du vercors

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 16:56
par nénesse 55
Saludas,
tercer26300 a écrit :voici une photo
http://NePasUtiliser/photo/my-images/40 ... 44330.jpg/
et la je sais pas ce qu il faut que je fasse apres remuer la terre? enlever les cartons qui sont pas desintegres? je suis debutante et j ai beaucoup de mal, c est la premiere annee ou je met ca pour enlever la pelouse
Plus de pelouse donc 1er objectif atteint. Apparemment, c'est argileux sans cailloux. Des moisissures anaérobies ont commencé à coloniser. Il ne faut pas laisser ta terre à nu mais elle doit respirer. Il faudrait en fonction de ce dont tu disposes la couvrir avec du végétal(du frais ou du composté) de manière à conserver et enrichir le potentiel de ton sol.

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 18:23
par watain
Déjà je ne comprends pas le coup des cartons

Pour faire d'une pelouse un potager il serait mieux de retourner la terre au motoculteur au moins la première fois

Décaper au maximum la terre végétale en premier lieu

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 19:15
par zagribouille
en recouvrant de carton un végétal il meurt, pratique quand on a pas de motoculteur

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 19:36
par tercer26300
la terre a deja ete retourner puisque nous avons planter la pelouse il ya un an seulement, avant de mettre la pelouse le voisin et passer avec son tracteur avec des grosses herses? pour retourner la terre

Re: quand commencer a becher?

Publié : mar. 05 févr. 2013 19:42
par zagribouille
moi je passerais un coup de râteau, je finirais d'enlever les deux ou trois mottes qui reste et puis selon tes gouts de cultures un paillage, un brf,,une couverture quelconque (tu as toutes les techniques décrites ici ou là)
ou un bêchage mais alors là tu n'est pas dans le bon forum

Re: quand commencer a becher?

Publié : mer. 06 févr. 2013 10:21
par Ayn
Le croc sera plus adapté que le rateau pour décompacter la surface, voire même un coup de fourche ou de biobêche, sans retourner la terre, mais juste l'aérer.

Et il faut effectivement une couverture végétale sur cette terre, qui vu sa couleur manque sérieusement de matière organique. Il est trop tard pour trouver encore des feuilles mortes pas trop décomposées mais s'il en reste ça peut valoir le coup d'en mettre. La paille n'aura sans doute pas un effet fulgurant en 1 mois...

Vu qu'on est déjà en février, je serais d'avis de semer une phacélie ou une moutarde blanche au moins sur une bonne partie du terrain, d'ici 15 jours 3 semaines, et de laisser pousser tout ça jusque début mai. ça ameublira bien la terre, ça remontera un certain nombre de nutriments, et ça ramènera de la vie car je ne vois pas des masses de turricules de vers de terre. Ensuite, les légumes d'été prendront la place et un épais paillage de paille ou de foin (au moins 10cm sera nécessaire pour continuer sans travail du sol.

Pour la zone destinée aux légumes les plus précoces (semis de carottes, radis, pois etc...), peut-être que le mieux serait d'étaler dès maintenant un bon compost maison suffisamment mûr (noir et fin) et grouillant de vers sur 4-5cm d'épaisseur par dessus la terre, et de semer dans ce compost.

Re: quand commencer a becher?

Publié : mer. 06 févr. 2013 11:03
par Amanite
Je me demande quand même si un bon coup de moto bineuse ne serait pas utile au moins la première année pour obtenir un substrat homogène.

Re: quand commencer a becher?

Publié : mer. 06 févr. 2013 11:11
par aloune
tercer26300 a écrit :Image

Uploaded with NePasUtiliser

j habite au pied du vercors
Ca m'a l'air bien parti.
D'après ce que j'aperçois, l'herbe est morte mais pas totalement décomposée encore?

Que souhaites-tu cultiver sur cette parcelle?
Si tu souhaites semer à la volée maintenant (engrais verts ou autres trucs résistants, ou ??), comme l'herbe n'est pas totalement dégradée, je pense que tu es obligée effectivement de retirer au rateau l'herbe non décomposée.
Si c'est pour semer en ligne, ça doit pouvoir se faire en perçant juste des lignes, et en recouvrant les semis avec du compost mur?
Si c'est pour planter, tu peux le faire directement dans les restants non décomposés.
Si le but est de mettre des cultures plus tard, alors l'herbe a le temps de se décomposer complètement. Peut-être serait-il bon de continuer à recouvrir la parcelle: autres cartons, journaux, bache microperforée, ou peut-etre compostage sur place ou compost semi composté si tu en as.

Enfin, c'est ce que je tenterais, mais je n'ai pas beaucoup d'expérience non plus, sur pelouse, juste pratiqué l'an dernier trois techniques: 1/cartons comme toi, tout s'est décoposé super vite, et j'ai semé en lignes après un petit coup de griffe; 2/bâche microperforée et repiquage de plants quelques mois plus tard directement au travers de la bâche; 3/la dernière parcelle j'avais rien anticipé: au moment de planter feves, pois, oignons et salades, j'ai juste décollé l'herbe à la bêche (donc pas de bêchage profond, juste pour décoller la surface herbée) et ensuite j'ai coincé mes plants et mes oignons entre les mottes d'herbes soigneusement retournées (racines vers le haut). Les trois techniques ont bien fonctionné, avec, bien sûr, un peu plus de pousse d'herbe dans la dernière technique, mais rien d'ingérable, j'ai juste arraché ou recouvert au fur et à mesure avec le compostage en place.

Re: quand commencer a becher?

Publié : mer. 06 févr. 2013 13:40
par Ayn
Super ce retour d'expérience, Aloune !
Je pense que tes conseils sont judicieux.

Quant à la motobineuse, sincèrement, sur une surface aussi petite, c'est inutile car tout à fait réalisable manuellement.

Re: quand commencer a becher?

Publié : mer. 06 févr. 2013 14:54
par tercer26300
en fait je vais mettre tomate,salade, framboisier, fraises, que j acheterais deja tout pret en jardinerie
je semerai juste carotte, melon, courgette
du compost mur, je n en ai pas a mettre dessus,il y a deux ans j avais fait mon potager, mais a cette epoque j avais pas la pelouse, j avais donc melanger la terre avec du fumier de cheval, et j avais planter comme ca.
mes carottes n on pas pousser et mes salades pousser en hauteur
y a que les tomates qui avait bien pris, le melon, courgette et fraise et frambois

je vous remercie tous pour vos reponse c est vraiment cool, de prendre le tps de me repondre, surtout que j y comprend rien :lol:

Re: quand commencer a becher?

Publié : mer. 06 févr. 2013 15:19
par tercer26300
http://www.potagerdelacourverte.fr/photos.php

je sais pas si vous pouvez le voir

Re: quand commencer a becher?

Publié : ven. 08 févr. 2013 8:54
par Ayn
Si tu n'as pas de compost mûr, mais si tu as accès à du fumier de cheval, tu peux aussi utiliser le fumier de cheval, mais en surface plutôt que l'enfouir. Et bien mûr lui aussi, car c'est pour des cultures que tu vas mettre en place d'ici un mois, il ne faut donc pas qu'il soit trop frais.

Et rassures moi de suite : tu fais bien ton compost, non ? Je ne peux pas imaginer un jardinier qui ne composterait pas ses déchets de cuisine et ses déchets verts (mauvaises herbes, tailles...). C'est une pratique non seulement écologique, mais en plus indispensable et complémentaire au jardin. Si tu as un composteur, même récent et faiblement rempli, tu dois pouvoir récupérer un peu de compost. Tu peux déjà brasser un bon coup le compost actuel, y ajouter une bonne poignée de paille, et refaire ça toutes les semaines pendant 2-3 semaines, et tu vas le voir évoluer plus vite, et avec un peu de chances il sera utilisable d'ici la fin du mois.