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SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : ven. 03 mai 2013 20:04
par andre171
Bonjour,
Cet érable du japon a commencé sa feuillaison, puis après quelques jours celle-ci s'est interrompue et les quelques feuilles apparues ont commencé à sécher.
Cet acer ( comme 4 autres ) était dans un garage ventilé non chauffé et j'ai vérifié qu'il n'avait pas soif ( même arrosage que les autres).
Au vu des photos, avez-vous un avis sur les causes et les actions à envisager ?
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : ven. 03 mai 2013 21:36
par Bea00
Bonjour,
un garage ventilé, c'est à dire avec un courant d'air ou pas ? Est-ce que avec les gelées nocturne de l'air très frais a pu passer sur cet érable ?
Sinon, une solution peut être de délicatement retirer le pot et vérifier que des vers blanc ne sont pas en train de manger les racines ... !
Cordialement.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : ven. 03 mai 2013 22:08
par andre171
Non, il n'est pas possible que ce soit provoqué par le gel ( pas d'air très froid dans le local ).
Si le problème est provoqué par des vers, n'existe-t-il pas un produit pour les détruire ?
Merci pour votre réponse.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 4:14
par stb59
Bonjour,
À mon humble avis, le problème vient justement du fait que cet arbuste a passé l'hiver dans un garage et non pas à l'extérieur.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 6:59
par Crystal
stb59 a écrit :Bonjour,
À mon humble avis, le problème vient justement du fait que cet arbuste a passé l'hiver dans un garage et non pas à l'extérieur.
Je suis tout a fait d'accord, les érables supportent très bien les températures négatives.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 7:32
par andre171
Crystal a écrit :stb59 a écrit :Bonjour,
À mon humble avis, le problème vient justement du fait que cet arbuste a passé l'hiver dans un garage et non pas à l'extérieur.
Je suis tout a fait d'accord, les érables supportent très bien les températures négatives.
Je peux vous assurer que durant ce deux derniers hivers, j'ai perdu plusieurs érables en pleine terre du fait du gel ( branches et tronc complétement gelés et morts).
On dit qu'ils peuvent résister jusqu'à -20°, mais à mon sens ce n'est valable que pour un acer planté depuis plusieurs années. Les sujets jeunes ne résistent guère au hivers rigoureux de ma région ( Ardenne belge).
Sur un autre forum, on me dit que le problème pourrait venir de vers blancs qui mangeraient les racines! Qu'en pensez-vous et éventuellement comment y remédier ?
Merci pour vos réponses.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 7:48
par stb59
Pour moi, les érables du Japon sont parfaitement rustiques, au moins tous les cultivars et dérivés d'acer palmatum. J'en ai vu cultivés dans les Vosges. Ils étaient superbes.
Il suffit également de visiter une pépinière (pas une jardinerie), en plein hiver, et vous constaterez qu'ils sont entreposés à l'extérieur.
Sur d'autres espèces, je serai moins catégorique.
Je suis sceptique concernant les vers blancs. Ceci dit, il suffirait de déterrer la motte pour examiner s'il y a présence de parasites.
De mon côté, pour ceux cultivés en pleine terre, je pencherai plutôt pour la verticilliose. Ce maladie, due à un champignon, bloque la circulation de la sève dans les canaux. Elle laisse des "tâches" noires caractéristiques sur la section du tronc et des branches.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 8:53
par Bea00
Pour les vers blancs, pas de produits, juste les retirer à la main ...
Des érables sont parfaitement rustique une fois établi. Il vaut mieux par contre les laisser en terre et leur mettre un voile hivernal que les couper de l'extérieur dans un garage
Il leur faut aussi un terrain assez drainé, de l'eau stagnante l'hiver au pied est préjudiciable.
Cordialement.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 14:50
par opusoculi
Bonjour Andre.
Tu sorts la motte du pot et tu la photographies, on aura peut être une idée.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 15:20
par andre171
opusoculi a écrit :Bonjour Andre.
Tu sorts la motte du pot et tu la photographies, on aura peut être une idée.
Trop tard !
Finalement, j'ai retiré cet érable de son pot et n'ai relevé aucun ver .
J'ai constaté que le terreau ( pourtant drainé avec des billes d'argile et un peu de sable ) était très humide.
Aussi, l'ai-je remplacé par un terreau sec tout en plaçant le pot en plein soleil pour assécher ce qui reste d'humidité dans les racines.
On va bien voir !
Merci pour vos réponses.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 19:09
par opusoculi
Une photo aurait pu nous dire si les racines sont toujours vivantes ou définitivement mortes.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 04 mai 2013 20:47
par andre171
opusoculi a écrit :Une photo aurait pu nous dire si les racines sont toujours vivantes ou définitivement mortes.
Elles n'avaient pas l'air d'être sèches.
D'autre part, les branches sont encore vertes sur les 2/3 de leur longueur.
Par contre, je constate que les parties sèches s'agrandissent ( en partant du haut des branches ) chaque jour.
Serait-il préférable d'arroser un peu le nouveau terreau ( mélangé avec celui qui est resté autour d'une partie des racines - j'ai préféré ne pas totalement casser la motte )?
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : dim. 05 mai 2013 0:04
par opusoculi
Il aurait mieux valu ne pas casser la motte et la tremper dans l'eau de pluis pendant une heure pour re-hidrater ce qui peut l'être.
S'il y a de la sève dans les bois il y a un espoir. Si ça sèche en descendant c'est de le bois n'est pas nourri. Pour essayer d'arrêter cette descente de sève tailler court et mastiquer épais.
Mettre le pot à l'ombre à l'abri des courants d'air. Ne pas arroser pendant une semaine.
Opération de dernière chance, un Acer affaibli à ce point met beaucoup de temps et reste vulnérable plusieurs années.
Bonne chance
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : dim. 05 mai 2013 10:14
par andre171
opusoculi a écrit :Il aurait mieux valu ne pas casser la motte et la tremper dans l'eau de pluis pendant une heure pour re-hidrater ce qui peut l'être.
Seul le bas de la motte a été cassé ( laissant apparaître le bas de quelques racines).
Le terreau était bien humide de sorte que je n'ai pas trempé la motte pour ne pas encore augmenter cette humidité qui me semblait déjà bien suffisante.
Suivant vos conseils, je viens de tailler court et mastiquer épais cet érable que j'ai placé à l'ombre à l'abri du vent.
Sauf avis contraire de votre part ( voir plus haut, je n'ai pas trempé la motte), je n'arroserai pas durant 1 semaine.
Merci pour votre aide.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : lun. 06 mai 2013 1:34
par opusoculi
andre171 a écrit :opusoculi a écrit :Il aurait mieux valu ne pas casser la motte et la tremper dans l'eau de pluis pendant une heure pour re-hidrater ce qui peut l'être.
Seul le bas de la motte a été cassé ( laissant apparaître le bas de quelques racines).
Le terreau était bien humide de sorte que je n'ai pas trempé la motte pour ne pas encore augmenter cette humidité qui me semblait déjà bien suffisante.
Suivant vos conseils, je viens de tailler court et mastiquer épais cet érable que j'ai placé à l'ombre à l'abri du vent.
Sauf avis contraire de votre part ( voir plus haut, je n'ai pas trempé la motte), je n'arroserai pas durant 1 semaine.
Merci pour votre aide.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : lun. 06 mai 2013 1:35
par opusoculi
nous croisons les doigts ...
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : lun. 06 mai 2013 7:29
par andre171
opusoculi a écrit :Il aurait mieux valu ne pas casser la motte et la tremper dans l'eau de pluis pendant une heure pour re-hidrater ce qui peut l'être.
Puisque vous parlez de re-hydrater, faut-il en conclure que le problème viendrait d'un trop peu d'arrosage durant l'hiver ?
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : mar. 07 mai 2013 0:00
par opusoculi
C'est possible, mais je n'y était pas ... Il faut comprendre qu'un arbre en hiver dort profondément, rien ne monte des racines, il survit avec les réserves qui sont dans son tronc et l'humidité de l'air extérieur est un facteur important pour un bon hivernage.
Ex: les bonsai de Acer palmatum. On les protège du froid quand le gel est fort mais on les laisse dehors ou on les remet dehors dès que le gel est fini. Quand on les hiverne dedans ou même en serre ils se réveillent mal et perdent des branches (c'est un classique je vous jure).
Pour les racines, trop arrosées elles pourrissent et pas assez arrosées elles meurent , Ce trop ou pas assez dépend de beaucoup de facteurs. En général l'hiver l'arrosage est de surface on n'inonde pas.
Il y a tant d'espèces qui tiennent à l'intérieur ... même des Bananiers ...
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue - DECES !
Publié : sam. 06 juil. 2013 20:30
par andre171
Bonjour,
Finalement, l'érable du Japon en question est perdu car complétement desséché.
Je joins des photos notamment des racines et une coupe d'une branche.
Je n'y observe pas de trace particulière laissant penser qu'il s'agirait de la verticilose.
Merci d'avance pour vos avis si ces photos peuvent vous aider à trouver la cause du dépérissement.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 06 juil. 2013 20:47
par Sylvain
Pourrais-tu (ou pourriez-vous) laver entièrement la motte (au jet) afin de voir le système racinaire au complet et au départ du collet ?
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : sam. 06 juil. 2013 21:44
par andre171
Voici les photos de la motte lavée au jet !
Merci pour ta ( votre ) réponse et ta bonne attention.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : dim. 07 juil. 2013 13:31
par opusoculi
Les racines étaient vraiment bien établies avec un chevelu très important.
On voit les deux ou trois racines qui ont été les premières à abandonner en séchant mais pas de maladie qui aurait diminué le réseau des racines.
Je penche pour un hivernage trop sec.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : dim. 07 juil. 2013 16:06
par andre171
opusoculi a écrit :
Je penche pour un hivernage trop sec.
C'est bien possible, voire probable.
En effet, j'ai moins arrosé que l'hiver antérieur car je craignais le trop d'humidité.
En fait, j'ai arrosé +- toutes les 3 semaines et pas en grande quantité.
D'autre part, les autres érables en pot arrosés de la même manière ont manifestement eu plus de mal de faire leur feuillaison que les autres printemps.
A votre avis, quelle est la bonne fréquence d'arrosage durant l'hivernage ?
Merci pour votre réponse.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : dim. 07 juil. 2013 20:07
par Sylvain
Parce qu'il/était en pot...
À part ça, c'est une motte de plante cultivée en pot : plus pelote de laine qu'assiette, ça tourne pas mal. On distingue des racines adventives au-dessus du collet mais sans voir le "cul" de la motte ni la disposition des racines futures charpentières au départ du tronc.
Pour moi, ce n'est pas un système racinaire sain. Pas grave pour une plante en pot ; en pleine terre, c'est différent.
Re: SOS -Erable du Japon : feuillaison interrompue !
Publié : dim. 07 juil. 2013 21:04
par opusoculi
andre171 a écrit :
A votre avis, quelle est la bonne fréquence d'arrosage durant l'hivernage ?
Merci pour votre réponse.
Appliquer une règle stricte pourrait rendre aveugle... Il vaut mieux ouvrir les yeux...
Plus le réseau de racines est important et occupe tout le pot plus on peut arroser car les racines font de l'auto-drainage et les maladies s'installent peu.
S'il y a une partie du terreau qui n'est pas occupé par les racines, il faut faire très attention à ne pas détremper en hiver.
Plus le pot est petit plus l'humidité est difficile à réguler.
Il faut apprendre à arroser peu et seulement en surface.
Dès que l'on a un doute, il faut dépoter et regarder (aucun préjudice).
Mais en hiver l'humidité de l'air dehors est importante, c'est ce qu'il y a de meilleur pour la conservation des bois. J'ai 20 Erables en pots , ils hivernent dehors mais sous un toit (sans soleil ) et sans prendre les pluies excessives.
papijapon