Page 1 sur 1
[IDENTIFIE= Pyrus ] Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : ven. 16 août 2013 23:42
par fraxinus67
Merci pour l'identification de cet arbre. Prunier, poirier, cognassier ? ornement ?
Les feuilles sont presque luisantes, les bords finement crénelées.
La croissance de cet arbre ou arbuste est moyenne voire lente.
Les branches sont droites, l'écorce (jeune) brune.
En espérant que ce ne soit pas un arbre exotique.
J'en ai planté pas mal et je me limite à des espèces locales ou européennes...
Cette plante est issue d'une pépinière forestière qui fait un peu de tout.

Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 0:06
par jds
Ma piécette sur un poirier. Après pour la variété ... En pépinière, il suffit de lire l'étiquette

A+, José.
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 7:58
par daniele 43
pour moi aussi c'est un Poirier
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 10:33
par Hommenature
Bonjour
vu l aspect des branches et des feuilles j hésite mais je dirais plus Prunus mahaleb...d autant que c est issu d une pépinière forestière et que Pyrus sylvestris n a pas cette tête là
Pascal
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 14:13
par fraxinus67
Merci pour les réponses

.
La piste du poirier est intéressante.
Celle du prunus mahaleb/Cerisier de Ste Lucie l'est encore plus, d'autant que la pépinière vient du l'est de la France. Petit coucou au passage à
cette pépinière pas très cher situé en Haute Marne.
La plante n'a pas encore fleurie...verdict quand il y aura des fruits

.
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 14:17
par Hommenature
fraxinus67 a écrit :Merci pour les réponses

.
La piste du poirier est intéressante.
Celle du prunus mahaleb/Cerisier de Ste Lucie l'est encore plus, d'autant que la pépinière vient du l'est de la France. Petit coucou au passage à
cette pépinière pas très cher situé en Haute Marne.
La plante n'a pas encore fleurie...verdict quand il y aura des fruits

.
ben non ce serait trop facile lol
il suffit de montrer un gros plan d un rameau c est facile à voir que ce soit pour le poirier ou le cerisier de st Lucie
Pascal
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 14:21
par bourru07
Du mahaleb? avec cette taille de feuille?

Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 14:34
par Hommenature
bourru07 a écrit :Du mahaleb? avec cette taille de feuille?

ben oui quand il se développe en sol relativement fertile, les feuilles peuvent être de taille conséquente ..idem pour les jeunes sujets bien gâtés
Pascal
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 15:01
par bourru07
Deux tests pour lever cette ambigüité:
- Des lenticelles sur l'écorce des jeunes rameaux?
Goût amer de cerise sauvage quand on mâchouille un rameau?
Si oui aux deux, sans doute du mahaleb.
Sinon, vous repasserez en septembre

Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : sam. 17 août 2013 15:05
par Hommenature
bourru07 a écrit :Deux tests pour lever cette ambigüité:
- Des lenticelles sur l'écorce des jeunes rameaux?
Goût amer de cerise sauvage quand on mâchouille un rameau?
Si oui aux deux, sans doute du mahaleb.
Sinon, vous repasserez en septembre

ben suffit de montrer un gros plan de rameaux ..c est le plus simple
la couleur de l écorce, l agencement et comme dit Bourru les lenticelles
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : dim. 18 août 2013 19:22
par fraxinus67
Voici une nouvelle photo avec un rameau et un bout de tronc.
Les feuilles restent petites (impression de grandeur sur la première photo) : entre 4 et 5 cm, guère plus
Et comme on peut le constater :
- pétiole cout, environ 1 cm
- feuilles toutes pliées au niveau de la nervure centrale
- effectivement lenticelles sur le jeune tronc
Désolé pour le machouillage, je ne sens rien, j'ai pourtant essayé ! J'ai juste envie de faire bêêê

Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : dim. 18 août 2013 20:05
par bourru07
[quote="fraxinus67"]Désolé pour le machouillage, je ne sens rien, j'ai pourtant essayé ! J'ai juste envie de faire bêêê
Ça, c'est vraiment décisif, avec du Sainte Lucie
tu aurais fait cui cui
Plus sérieusement, je ne crois pas au Mahaleb, l'arcure très convexe de la feuille me fait pencher pour un pyrus.
D'autre part, quel serait l'intérêt d'une pépinière de l'est de faire du Sainte Lucie?
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : dim. 18 août 2013 20:10
par Hommenature
pas de Prunus mahaleb en effet, c était trompeur de loin
c est du Pyrus
et pour répondre à Bourru que ce soit dans le Nord ou l Est Prunus mahaleb est planté comme essence de reboisement sur les sols filtrants.. (comme sur les terrils chez nous)
Pascal
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : dim. 18 août 2013 22:15
par fraxinus67
Je crois qu'en fait il ne s'agisse quand même du mahaleb, je m'explique...
Ca ne correspond pas à la taille des pétioles et feuilles du poirier (poirier commun en tout cas) :
Les feuilles à limbe ovale, finement dentées sur le bord, ont un pétiole aussi long que le limbe et mesurent environ huit à neuf centimètres.
(wikipedia)
Alors que (mahaleb) :
Le pétiole de 2-3 cm, pubescent au début puis glabrescent, porte 1 ou 2 nectaires. Les feuilles alternes ont un limbe, de 2-6 x 1,5-4,5 cm, ovale à suborbiculaire, souvent plié au niveau de la nervure principale. Plus large en son milieu, le limbe a la base en cœur.
Je n'avais pas vu ce détail mais regardez le 'nectaire' sur les pétioles, on arrive à le voir. Pour le reste ça correspond.
Je n'avais évidemment pas demandé cette espèce à cette pépinière mais ça pourrait correspondre à l'esprit du reste de ma commande d'alors (viorne obier, cornouiller, sureau, noisetier etc.). J'avais remarqué qu'ils n'avaient pas tout forcément mais qu'ils remplaçaient l'espèce demandée selon leur choix.
Re: Arbre fruitier ? prunier, poirier ?
Publié : dim. 18 août 2013 22:28
par Hommenature
fraxinus67 a écrit :Je crois qu'en fait il ne s'agisse quand même du mahaleb, je m'explique...
Ca ne correspond pas à la taille des pétioles et feuilles du poirier (poirier commun en tout cas) :
Les feuilles à limbe ovale, finement dentées sur le bord, ont un pétiole aussi long que le limbe et mesurent environ huit à neuf centimètres.
(wikipedia)
Alors que (mahaleb) :
Le pétiole de 2-3 cm, pubescent au début puis glabrescent, porte 1 ou 2 nectaires. Les feuilles alternes ont un limbe, de 2-6 x 1,5-4,5 cm, ovale à suborbiculaire, souvent plié au niveau de la nervure principale. Plus large en son milieu, le limbe a la base en cœur.
Je n'avais pas vu ce détail mais regardez le 'nectaire' sur les pétioles, on arrive à le voir. Pour le reste ça correspond.
Je n'avais évidemment pas demandé cette espèce à cette pépinière mais ça pourrait correspondre à l'esprit du reste de ma commande d'alors (viorne obier, cornouiller, sureau, noisetier etc.). J'avais remarqué qu'ils n'avaient pas tout forcément mais qu'ils remplaçaient l'espèce demandée selon leur choix.
bien vu pour les nectaires..je reste un peu dubitatifs (même si j ai lancé l amorce du saint lucie

) les feuilles me laissent un peu perplexe
Pascal