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Projet de tunnel maraîcher

Publié : lun. 26 août 2013 12:34
par Kalinda
Bonjour,

Nous envisageons d'installer un tunnel de type maraîcher sur le terrain, afin d'augmenter la période de culture et de permettre la culture de légumes gourmands en chaleur.

Pour l'emplacement, nous avons le choix (simulation pour un tunnel de 5x20m)
- ouvertures en Est-Ouest.
Image
C'est le plus facile à installer chez nous, il suffit de prendre un peu de terrain sur le pré des juments. Pas d'ombre portée par des arbres, sauf peut-être en toute fin de journée pour l'extrémité Ouest. Il serait dans le même sens que les zones de cultures actuelles (dont les rangs sont perpendiculaires, donc orientés Nord-Sud). Comme il serait au nord des autres planches, il couperait aussi le vent froid, mais ses ouvertures sont dans le sens des vents dominants :?
- ouvertures en Nord-Sud.
Image
C'est moins facile à installer car il faut alors jouer avec les arbres existants et leurs ombres (pêchers et chênes). L'emplacement n'est plus possible sur le pré des juments, mais il pourrait venir partager le potager actuel en différentes zones : zone Est, tunnel, zone Ouest tout en prenant une partie sur le pré.

Pour le moment, nous n'en sommes qu'au stade de la réflexion, le temps que les enfants grandissent encore un peu (surtout le bébé), de budgétiser cela et d'avoir un peu plus de temps pour le jardin.
Mais tous les commentaires sont les bienvenus :)

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : lun. 26 août 2013 14:03
par aygues31
Bonjour Kalinda,
Si tous les commentaires sont les bienvenus ... on va faire.

Et pourquoi pas à droite de la maison, entre les arbres et l'abri à foin qu'on voit à droite de la photo (si c'est chez toi :?: ) il serait caché par les arbres, plus près de la maison et sans empiètement sur le potager actuel.

On dit souvent qu'il ne faut pas regarder ce que coûte un jardin familial sinon, on arrête tout de suite de faire ses légumes :!:
Toutefois, là tu vas faire très fort : 100 m² de tunnel, même amorti sur 15 ans ... ça va faire très cher le kilo de tomates :!: mais, ça fera peut-être aussi un abri pour le foin des juments ?

Je regardais le prix des tunnels sur des offres "1er prix" : 4,5 m x 14 m soit 63 m² pour 1500 € !!!
Mais, c'est vrai ... quand on aime, on ne compte pas. :top:

Bonne chance pour cette réalisation.

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : lun. 26 août 2013 15:09
par Kalinda
Bonjour Aygues et merci pour ton passage,

L'emplacement que tu décris est très intéressant, mais... c'est le pré du voisin :? Je ne pense pas qu'il apprécie que je m'installe chez lui
Mon terrain est celui qui est entouré par les arbres.

Sur la partie haute de la photo, c'est le pré, découpé en plusieurs parcelles, dont une voire deux devraient être mises en verger à pommes.

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : mer. 28 août 2013 18:35
par catden
Bonjour, Kalinda j'aurai bien vu ton tunnel à droite de ton potager en 2 fois 10m de long au lieu d'un grand qui te mange le pré des chevaux. Les ouvertures faces au vent je te déconseille fortement le vent risque d'arriver à te soulever le tout.
L'ombre porté à l'ouest sera pas gênante au contraire car lorsqu'il donne en plein après midi la température risque fort d'être trop élevée dans le tunnel.
A+Catden

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : mer. 28 août 2013 20:22
par Kalinda
Bonsoir Catden,

Merci pour ton passage et ton avis.

Hélas, je ne peux pas utiliser l'espace à droit du potager pour y mettre quelque chose. En effet, on peut apercevoir le toit du box / abri à foin à droite de cet espace, qui sert donc pour les manœuvre du tracteur (pas facile de porter des round de 350 à 500 kg)


Nous réfléchissons à la possibilité de faire un tunnel de 5x10m seulement, en position Nord-Sud, qui ne prendrait donc pas du tout sur le pré ou qui prendrait juste un peu en étant placé complètement sur la gauche du potager.

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : jeu. 29 août 2013 18:44
par Marcol
Oh la la, Kalinda ! oh le beau, le superbe projet :top:

Ce qui est important, c'est de réfléchir en tenant compte de l'objectif mis en exergue : installer un tunnel de type maraîcher sur le terrain, afin d'augmenter la période de culture et de permettre la culture de légumes gourmands en chaleur.
Ma longue réflexion rejoint ma 1ère impression: la meilleure installation est celle de la 1ère photo. Taille, orientation, environnement, distance de la maison ... tout est au top ! par rapport aux autres choix possibles et impossibles.
J'ajoute qu'il me plaît de voir que votre simulation se fait sur la base d'un tunnel assez long. N'installer que 10 m n'offrirait que des déceptions une fois installé ! C'est ainsi que je l'ai vécu ( je l'ai rallongé - avec peine - pour passer de 12 à 20 m)

J'en viens maintenant à ta question Pour quelle raison mets-tu toujours des épinards après les pommes de terre ?
D'abord parce que les épinards doivent être semés maintenant et que je n'ai pas d'autres espaces libres que ceux occupés par les PdT. Donc j'arrache les tubercules et je sème immédiatement les épinards.
Ensuite parce que je veux sur ces espaces une végétation qui supporte l'hiver; je veux pouvoir ramasser quelques feuilles en fin d'automne et beaucoup de feuilles au printemps. Ce sont les épinards qui conviennent à cet objectif, puisqu'ils peuvent nous nourrir et aussi nourrir le sol en fin de culture.
Enfin je pense à la culture principale prévue sur ces carrés l'année prochaine: ce sont les différents légumes des 5e de séquence, des légumes qui profitent bien de cet EV.
A +
MC

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : jeu. 29 août 2013 20:46
par choupatenkali
Ce projet j'aimerais bien le réaliser un jour .Une telle surface pour pouvoir jardiner toute l'année c'est mon rêve ...L'implantation du projet N°1 me semble également parfait .Les vents dominants de l'ouest devraient être freinés par les arbres et si l'installation est bien réalisée il ne devrait pas y avoir de problème mais il faut surtout bien enterrer la bâche choisie suffisamment épaisse et peut-être aussi tendue avec un câble en acier passé dans la doublure si c'est possible...

bravo pour cette idée de tunnel et tous mes encouragements dans votre entreprise;

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : ven. 30 août 2013 21:35
par Loarwenn
Coucou Kalinda,
Je t'invite à aller voir le lien de mon post dans cette section, j'ai vu qu'ils faisaient des "commandes groupées", tu me diras ce que tu en penses. A moins que tu aies trouvé où acheter ta serre moins chère, je suis preneuse de l'info, je suis en recherche active également. :veryhappy:

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : ven. 30 août 2013 23:26
par Moldau52
Salut Kalinda! :D :D
Quelle coincidence en effet!! Ah , depuis 30 ans que je vais en Bretagne, je commence à les deviner les Bretons...et les bretonnes! :top:
Même projet , pas la même échelle mais les indications et contraintes sont les mêmes.

En regardant de près tes 2 photos, pour moi y a pas photo (bon, elle est pô terrible :pastop: )
Je ferais le choix 1 tt de suite avec les mêmes arguments que Marcol , Choupa, et les tiens propres, à savoir:
-ensoleillement idéal en comparaison à d'autres emplacements sur le terrain
-protection naturelle par la rangée d'arbres Ouest pour une ombre limitée
-Protection du potager contre les vents de Nord par le tunnel (moi je rajouterais même une haie de charmes serrés derrière le tunnel pour avoir une meilleure température et protection Nord pour le tunnel en fin d'automne/début de printemps; du hêtre convient aussi et çà pousse un peu + vite)
-orientation préférable avec un pignon face aux vents dominants (cf mon post)

Mais chez vous çà souffle parfois dur, donc, si c'était pour moi, je sécuriserais le pignon Ouest au maximum:
Juste voir à mettre une porte costaud de ce côté (charnières et fermeture, aucun jeu toléré, peut-être 2 fermetures: une en haut, une assez bas pour que le vent ne puisse pas voiler la porte et gonfler la serre) ainsi qu'une bâche de pignon haute qualité avec maillage intégré parfaitement tendue, pour éviter toute distension et donc flottement, voire rajouter qques barres verticales et horizontales de chaque côté de la porte pour éviter les risques de "veau" dans la bâche (s'il se forme un veau le vent pousse la serre, si c'est tendu il la contourne); Pour ma part je ne lésinerais pas là-dessus: S'il y a un PB, il viendra par là...
S'il y a des trous entre les troncs sous la frondaison Ouest (on ne voit pas sur la photo) on peut les boucher avec des charmes drus ,qui poussent très bien (mais lentement) en sous-fûtaie

J'ai qd-m un Pb en confrontant la photo avec ce que j'ai cru comprendre des explications:
La grande haie d'arbres à droite est bien décrite à l'Ouest?
Le Nord est bien en haut de la photo? (le pignon blanc de ta maison regarde bien le Sud?)
(Si les rangs des cultures potagères sont bien Nord/Sud, c'est bien ainsi?) Tu dis aussi que le tunnel serait positionné au Nord des planches jardinées...
Sur la photo, je regarde donc ton terrain avec le Sud dans le dos et le Nord devant... Si c'est çà, l'Est est à droite et l'Ouest à gauche, donc la grande haie d'arbres est à l'Est?, et de l'autre côté il n'y a pas ou peu d'arbres, donc peu de risque d'ombre en fin de journée?

Peux-tu nous préciser les 4 points cardinaux sur ta photo passque là je patauge dans la berdoulle? (ou ta photo est à l'envers??) et j'risque ed' pô dormir!! :wink: :wink: :kiss:

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : sam. 31 août 2013 7:34
par Kalinda
Moldau,
J'espère que tu as pu dormir ;) car le Nord est effectivement en haut de la photo


Loarwenn,
Faut que j'aille voir ton sujet :)
Nous cherchons des arceaux d'occasion auxquels nous pourrions ajouter une bâche...


Marcol et Choupa,
merci pour vos avis



Nous continuons à réfléchir, surtout à la taille pour le moment, car j'ai déjà trop peu de temps pour le potager actuel, il ne faudrait pas que le temps disponible soit le facteur limitant :?

L'idée d'Essaime d'avoir une serre facile à agrandir est une piste intéressante.

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : sam. 31 août 2013 15:43
par Moldau52
Kalinda a écrit :Moldau,
J'espère que tu as pu dormir ;) car le Nord est effectivement en haut de la photo
Ben non! :angryfire: , c'est pour çà que je m'endors sur l'ordi cet AM!! :wink: :wink:
Et même là j'y arrive pas (à dormir) car tu ne me dis pas où sont l'Est (pour moi à droite...) et l'Ouest (à gauche)...Si c'est çà tu n'as pas grande protection des vents d'Ouest par les arbres...

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : sam. 31 août 2013 16:34
par catden
Bien oui c'est ça Moldeau si tu as le nord en face forcément l'est est sur la droite et l'ouest à gauche. C'est pourquoi je trouvais que l'ouverture face au vent :pastop:
J'ai trouvé des arceaux et pas mal sur Le....n pour 200 euros l'année ou j'ai construit mon tunnel. J'en ai de reste d'ailleurs. J'ai aussi une ouverture un peu face au vent mais heureusement j'ai une haie de leylandii qui coupe mais je suis quand même obligé de bien attacher en bas et en haut car j'ai toujours peur que ça s'arrache. Je pense que je vais renforcé comme l'a souligné quelqu'un par une crois car le plastique en effet s'incurve vers l'intérieur. Malgré des vents tempétueux pour l'instant ça a quand même tenu le choc.
Par contre pour l'ensoleillement je suis contente de l'exposition de mon tunnel. Car une partie de la matinée il y a de l'ombre ce qui permet en hiver de ne pas trop vite réchauffer en cas de gel et les plantes supporte mieux et bénéficie de la chaleur accumulée dans l'après midi.
A+Catden

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : sam. 31 août 2013 16:59
par Moldau52
:coucou:Katden!
En bas de pignon face au vent , tu attaches? Tu n'enfouis pas?
Pour ma part j'attacherais solidement en haut avec un max de clips, et je tendrais serré en enfouissant en bas, puis croix multibarreaux bricolée de maintien derrière...même avec une porte dedans si c'est le cas...

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : sam. 31 août 2013 17:52
par Marcol
Kalinda a écrit :Nous continuons à réfléchir, surtout à la taille pour le moment, car j'ai déjà trop peu de temps pour le potager actuel, il ne faudrait pas que le temps disponible soit le facteur limitant.
N'oublie pas que la serre t'offre un gain de temps, car elle te permet de travailler même quand il pleut, neige, vente, bruine, ...

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : dim. 01 sept. 2013 1:12
par Moldau52
Marcol a écrit :N'oublie pas que la serre t'offre un gain de temps, car elle te permet de travailler même quand il pleut, neige, vente, bruine, ...
"C'est ben vrai, çà!" (je crois que la mère Denis l'avait déjà dit...)
Marcol a bien raison, j'ajouterai même que c'est un vrai plaisir d'y travailler qd je vois que dehors il fait un temps de...brin! :veryhappy:

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : lun. 02 sept. 2013 9:39
par catden
Oui Moldeau je préfère attacher car dans ce bout là j'ai pas de porte. Donc pour aerer et faire plus d'air en été je soulève tout le pan du fond. Je ne peux donc enterrer le plastique de ce côté. En hiver en plus d'attacher je bloque le plastique de la basse avec ce que je peux.
Oui je suis d'accord un tunnel c'est bien pour cela que l'on choisir d'en faire un, cela permet de rallonger aussi la production en début d'année et en fin de saison. En fait il y a guère que 2 ou 3 mois ou je ne suis pas au jardin pendant la saison froide et ça aide bien les petits semis au printemps.
A+Catden

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : lun. 02 sept. 2013 11:39
par Kalinda
:coucou: Bonjour à toutes et à tous,

merci pour vos réflexions qui enrichissent la nôtre.

Moldau,
Je ne visionne pas bien ce que tu indiques pour fixer la bâche :oops: sur tout du côté Ouest. Nous pensions mettre 2 portes (une de chaque côté) et nous hésitions entre les 3 types de portes :
- basculante de haut en bas
- à glissière latérale (peut-être ce qui résisterait le mieux aux vents :?:)
- ouvrant de manière traditionnelle (comme sur ton tunnel)
En tenant compte également du maintien de la bâche au sol pour éviter les prises au vent car il n'y a pas de grande protection aux vents d'Ouest... juste un petit chêne et un sapin (et beaucoup de ronces :devil:)


MarCol,
Même si la période d'activité au jardin se trouverait rallongée, ce qui m'effraie un peu reste quand même le temps disponible pour cela. En effet, en plus de mes moments au jardin, je dois gérer les "taxis-enfants" (pour 4 enfants dont 2 seulement ont des activités pour le moment mais les deux autres auront aussi un jour besoin du taxi et pas de bus à proximité), l'entretien des juments (ce serait super top que je leur trouve plus de temps que 5 minutes matin et soir), les soins aux poules (très limités heureusement), le jardin d'agrément, le verger, l'entretien de la maison, les repas, ... bref mes journées sont déjà bien remplies.


Catden,
Tu as une photo (aérienne ou non) de ton tunnel ?

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : mer. 30 oct. 2013 12:01
par henrig
catden a écrit :Bien oui c'est ça Moldeau si tu as le nord en face forcément l'est est sur la droite et l'ouest à gauche. C'est pourquoi je trouvais que l'ouverture face au vent :pastop:
J'ai trouvé des arceaux et pas mal sur Le....n pour 200 euros l'année ou j'ai construit mon tunnel. J'en ai de reste d'ailleurs. J'ai aussi une ouverture un peu face au vent mais heureusement j'ai une haie de leylandii qui coupe mais je suis quand même obligé de bien attacher en bas et en haut car j'ai toujours peur que ça s'arrache. Je pense que je vais renforcé comme l'a souligné quelqu'un par une crois car le plastique en effet s'incurve vers l'intérieur. Malgré des vents tempétueux pour l'instant ça a quand même tenu le choc.
Par contre pour l'ensoleillement je suis contente de l'exposition de mon tunnel. Car une partie de la matinée il y a de l'ombre ce qui permet en hiver de ne pas trop vite réchauffer en cas de gel et les plantes supporte mieux et bénéficie de la chaleur accumulée dans l'après midi.
A+Catden

Le pignon face au vent, ce n'est pas un problème si votre structure métal est suffisante et la fixation au sol, saine.

L'ennui serait plutôt que la serre prenne le vent de côté, car les côtés sont souvent bien moins renforcés en métal et ont une prise au vent incroyable !

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : mer. 30 oct. 2013 14:22
par Kalinda
Merci, Henrig, pour ton avis


Pour le moment, le projet est en stand-by, car le temps dont je dispose est bien faible. Je souhaite ne plus me laisser déborder par le reste du potager.

Ce qui ne gêne en rien la poursuite de la réflexion... :)

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : jeu. 31 oct. 2013 2:24
par flowersgarden
Waouh! Sympa chez toi :top:
Un tunnel maraîcher j'en rêve! Du coup j'ai trouvé un copain qui peut me récupérer beaucoup de bâche, un autre qui a une super bambouseraie dans son jardin et quelques autres en plus très motivés à m'aider à le construire contre un bon gros repas avec plein de desserts à la maison :veryhappy:
Misterflower en avait construit un en utilisant des bambous pour faire les arceaux il y a quelques années et c'était tellement costaud qu'il a presque fallu plus de temps pour le démolir que le construire :lol:
J'espère que tu trouveras le temps pour ce beau projet!!!
:kiss:

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : jeu. 31 oct. 2013 8:42
par Kalinda
Merci Flowersgarden

Pas mal l'idée des bambous, inapplicable pour nous : pas de bambous à proximité :?

Tu nous montreras si tu en fais un nouveau ? (je peux venir aussi pour le repas avec beaucoup de desserts ?)

Re: Projet de tunnel maraîcher

Publié : jeu. 31 oct. 2013 12:36
par flowersgarden
Je mettrai les photos (quand se sera fait donc pas tout de suite :roll: ) et bien sur que tu peux venir manger des desserts, tu as mon adresse de toute façon :wink: